Страница 16 из 23 ПерваяПервая ... 691011121314151617181920212223 ПоследняяПоследняя
Показано с 226 по 240 из 331
  1. #226
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,169
    Поблагодарили
    380
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Это, выходит , зря я тему начал.
    Естественно. КСВ>1 в фидере не означает рассогласования. А потерь рассогласования вообще не существуют. Передатчик может отдавать меньшую мощность в нагрузку, которая ему "не нравится", но это не потери... А уж фидер в антенну отдаст всегда всё, что в него сумели "вдуть". Ну кроме самой малости...

  2. #227
    Заблокирован
    Регистрация
    28.04.2011
    Возраст
    22
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Это, выходит , зря я тему начал.
    Начали не зря. Зря не смотрите на ответы на ваш вопрос: "Как согласовать фидер с антенной?"
    Что имеется ввиду под словом "согласовать"? С какой целью согласовать? Что с чем СОГЛАСОВАТЬ? Как согласовать?

    Под словом СОГЛАСОВАТЬ подразумевается приведение сопротивления в точке подключения к излучающей части антенны к сопротивлению, равному волновому сопротивлению линии фидера.
    Зачем? Для получения минимума КСВ в ФИДЕРЕ с целью минимизации потерь в нем.
    Технически проще производить согласование с помощью ШПТЛ, но для его нормальной работы требуется добиться систо активного сопротивления в точке подключения к вибратору. Другими словами - добиться его резонанса. Это делается путем изменения его (вибратора) геометрических размеров.

    Все это было давно изложено, например в посте №47
    PS: Не забывайте о симметрировании!

  3. #228
    Экстра-класс Аватар для RW0LD
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    г. Спасск-Дальний
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,095
    Поблагодарили
    441
    Поблагодарил
    799
    Обещал не писать. Не выдержал, читая что пишут в данной ветке.
    Спорить не буду. Привожу выдержки из умных книг.
    З. Беньковский Э. Липинский “Любительские антенны коротких и ультракоротких волн”
    Издательство “Радио и связь” 1983 г. страницы 54 55:
    Согласование линий. Линия питания, показанная на рис. 2.31, соединяющая генератор с нагрузкой, служит для передачи возможно большей части мощности генератора Рг к приемнику, т.е. к нагрузке этой линии. Мощность, принятую нагрузкой, обозначим P2.
    Значение мощности P2 зависит от ряда факторов, к рассмотрению которых мы и переходим.

    4. При рассогласовании входного сопротивления нагрузки Z2 с волновым сопротивлением линии Z0 в последней возникает помимо падающей волны Uпад и отраженная волна Uотр. Обе эти волны образуют в линии питания стоячую волну (см. рис. 2.41). В этой ситуации мощность P2,, передаваемая в нагрузку определяться равенством P2=Pпад - Pотр, где Pпад и Pотр – мощности падающей и отраженной волны соответственно.”
    Написал дословно, чтобы не обвинили в искажении информации. Читайте и думайте о чем пишут авторы.

  4. #229
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    62
    Сообщений
    8,864
    Поблагодарили
    4353
    Поблагодарил
    2047
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Вопрос стоит о том , как наилучшим образом согласовать фидер, в данном случае коаксиальный кабель 50 ом с симметричной антенной, имеющий входной импеданс не равный 50ом и недопустить появления антенного эффекта в кабеле.
    Снова куда-то в сторону от темы отклонились. Изначальная проблема формулироваласть так. Это и ответ на пост №227 - RX3ARU.

  5. #230
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    2,843
    Поблагодарили
    1062
    Поблагодарил
    836
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Напомните себе эти познания,перечитав книги по радиофизике
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Все что я здесь пишу, это приведено из литературы(учебников по радиофизике)
    Валерий, будьте добры приведите примеры этих "учебников по радиофизике" (автор, название, год издание, страница) или ссылки на них.

  6. #231
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,169
    Поблагодарили
    380
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от RW0LD Посмотреть сообщение
    Обещал не писать. Не выдержал, читая что пишут в данной ветке...
    Спорить не буду. Привожу выдержки из умных книг.
    З. Беньковский Э. Липинский “Любительские антенны коротких и ультракоротких волн”
    Издательство “Радио и связь” 1983 г. страницы 54 55:

    4. При рассогласовании входного сопротивления нагрузки Z2 с волновым сопротивлением линии Z0 в последней возникает помимо падающей волны Uпад и отраженная волна Uотр. Обе эти волны образуют в линии питания стоячую волну (см. рис. 2.41). В этой ситуации мощность P2,, передаваемая в нагрузку определяться равенством P2=Pпад - Pотр, где Pпад и Pотр – мощности падающей и отраженной волны соответственно.”
    Написал дословно, чтобы не обвинили в искажении информации. Читайте и думайте о чем пишут авторы.
    Если бы Вы, кроме бездумного цитирования, умели бы считать мощность падающей и отраженной волны в линии при КСВ>1, то совсем было бы хорошо...
    При мощности передатчика 100вт и КСВ=2 мощность падающей волны 112.5вт, мощность отраженной 12.5вт.

    И уберите свой безграмотный девиз в подписи - нельзя же так издеваться над родным языком.

  7. #232
    Р.Л. Аватар для UR5CBZ
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    KN59rr
    Возраст
    69
    Сообщений
    6,216
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2607
    Поблагодарил
    1226
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    При мощности передатчика 100вт и КСВ=2 мощность падающей волны 112.5вт
    Шот не сходится.

  8. #233
    Заблокирован
    Регистрация
    28.04.2011
    Возраст
    22
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Снова куда-то в сторону от темы отклонились. Изначальная проблема формулироваласть так. Это и ответ на пост №227 - RX3ARU.
    Ни куда не в сторону! Вы в ссылку в упомянутом неоднократно посте №47 загляните все же. Там найдете пример согласования и симметрирования, в частности, полуволнового диполя. Есть и методика и технология и модель в ММАне.
    Можно согласовывать и по другому. Это только один из многих вариантов. По моему, удачный. Выбирайте сами.

  9. #234
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,028
    Поблагодарили
    3805
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Это обычно делают от усилителя мощности и в первом случае и во втором нужно измерять ВЧ напряжения на выходе П-контура. И что бы ВЧ напряжения корректировалось.Например в первом измерении 100вольт и во втором должно быть 100 вольт.
    Только при этом получится что мощность разная. Ибо в первом и втором случае 100 вольт на разных сопротивлениях, а то что они будут разные я не сомневаюсь.

  10. #235
    Экстра-класс Аватар для RW0LD
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    г. Спасск-Дальний
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,095
    Поблагодарили
    441
    Поблагодарил
    799
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    При мощности передатчика 100вт и КСВ=2 мощность падающей волны 112.5вт, мощность отраженной 12.5вт.
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Шот не сходится.
    С передатчика 100 вт, а падающая 112,5 вт., я балдею от этих теоретиков, откуда взялись 12.5 вт??????????????!!!!!!!!!!!!!!!

  11. #236
    Экстра-класс Аватар для RK6ATW
    Регистрация
    27.02.2011
    Адрес
    Предгорье Кавказа LN04JJ
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,422
    Поблагодарили
    523
    Поблагодарил
    350
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    При мощности передатчика 100вт и КСВ=2 мощность падающей волны 112.5вт, мощность отраженной 12.5вт.
    Вы ,наверное,сами удивились от написанного Вами же..! Будем считать-Вы погарячились...Либо поставьте лошадь впереди телеги,либо объясните популярно:что значит сие утверждение и откуда взялись лишние 25 ватт...Допустим,КСВ у нас резко улучшилось(стало близко к "1"),тогда ,по вашей логике, Рпад.=125вт;Ротр=0вт

  12. #237
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3905
    Поблагодарил
    1415
    Не останавливайтесь ! Ситуация на грани грандиозного открытия !
    Вначале появилось усиление у антенны ( напомню , это набор трубочек и проволочки , даже болтики не всегда ) , теперь усиление у куска кабеля . Причём , я так понял , ОНО ТЕМ БОЛЬШЕ , ЧЕМ БОЛЬШЕ КСВ !
    Там есть ещё разъёмы и изоляторы . Какие будут мнения , господа ?

  13. #238
    Экстра-класс Аватар для RK6ATW
    Регистрация
    27.02.2011
    Адрес
    Предгорье Кавказа LN04JJ
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,422
    Поблагодарили
    523
    Поблагодарил
    350
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    НЕТ ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ. Не существует просто она. Фидер с антенной ( с любой нагрузкой) ВСЕГДА СОГЛАСОВАН.
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Какие будут мнения , господа ?
    А какие тут могут быть мнения..!? Предлагаю три варианта...:"ДА";"НЕТ";"ЗАТРУДНЯЮСЬ ОТВЕТИТЬ"....

  14. #239
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    70
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Только при этом получится что мощность разная. Ибо в первом и втором случае 100 вольт на разных сопротивлениях, а то что они будут разные я не сомневаюсь.
    Никто не говорит о мощности, речь идет о КПД СУ.Его возможность трансформировать ВЧ напряжения.Если Вы подвели к трансформатору 220в и получили 100в. Это одно отношение.Если в другом Тр 220в а на выходе 80в, то это другое.А мощность то не имеет значения, нагрузка то всегда одна и та же . Повторяю эксперимент.Передатчик с П-контура отправил 100в ВЧ. Кабель не меняется.меняется только согласующее устройство.Антенна та же.Допустим ее сопротивления 60ом.Вы ее согласуете.К СУ подходит 100в. с СУ снимается на антенну(60ом) 95в. Меняете СУ и все то же самое.Но теперь на СУ 80в. А антенна то не меняла свое сопротивления как было 60 ом так и осталось. Вот эти потери на 15 вольт и говорят, что СУ не обеспечивает вам ТО КПД, которое Вам нужно.

  15. #240
    Экстра-класс Аватар для RK6ATW
    Регистрация
    27.02.2011
    Адрес
    Предгорье Кавказа LN04JJ
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,422
    Поблагодарили
    523
    Поблагодарил
    350
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Никто не говорит о мощности, речь идет о КПД СУ.Его возможность трансформировать ВЧ напряжения.Если Вы подвели к трансформатору 220в и получили 100в. Это одно отношение.Если в другом Тр 220в а на выходе 80в, то это другое.А мощность то не имеет значения, нагрузка то всегда одна и та же . Повторяю эксперимент.Передатчик с П-контура отправил 100в ВЧ. Кабель не меняется.меняется только согласующее устройство.Антенна та же.Допустим ее сопротивления 60ом.Вы ее согласуете.К СУ подходит 100в. с СУ снимается на антенну(60ом) 95в. Меняете СУ и все то же самое.Но теперь на СУ 80в. А антенна то не меняла свое сопротивления как было 60 ом так и осталось. Вот эти потери на 15 вольт и говорят, что СУ не обеспечивает вам ТО КПД, которое Вам нужно.
    Уважаемый! То,что вы пишите,очень напоминают,по стилю "Перлы изящной словесности" от "Знаменитого" Толика на CQHAM !

Похожие темы

  1. Согласование антенны Фукса
    от RZ3DTF в разделе Антенны КВ
    Ответов: 621
    Последнее сообщение: 05.12.2013, 00:17
  2. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  3. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  4. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика