Страница 9 из 23 ПерваяПервая ... 234567891011121314151619 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 135 из 331
  1. #121
    Заблокирован
    Регистрация
    28.04.2011
    Возраст
    22
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Плюс получить излучение оплёткой кабеля . И , одновременно - приём ею же всех китайских зарядок от мобилок и импульсников от телеков и компов . А это куда хуже потери 11% ...
    - Истина!
    Плохой КСВ в ФИДЕРЕ, как правило, напрямую связан с его антенным эффектом. Помимо всех остальных причин, эта самая главная, почему необходимо добиваться идеалього значения КСВ. А антенный эффект фидера страшен больше всего во время приема, а не передачи. Кроме того, неплохо бы использовать ПРАВИЛЬНОЕ симметрирующее устройство. Кольца на кабеле - это полумеры. Об этом уже здесь писали.

  2. #122
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    235
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от RX3ARU Посмотреть сообщение
    неплохо бы использовать ПРАВИЛЬНОЕ симметрирующее устройство.
    От р-140: а сверху клетку с попугаями поставить. Как раз, по размеру встанет...

  3. #123
    Невиннопострадавший Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,157
    Поблагодарили
    4500
    Поблагодарил
    2101
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    Помехи были без нижнего дросселя и на ТЛФ и ТВ.... после же - блаженная тишина...
    Интересно узнать как у вас коммутируются антенны. Переключаются ли экраны кабелей или только центр.проводник ?

  4. #124
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,204
    Поблагодарили
    402
    Поблагодарил
    176
    Цитата Сообщение от RW0LD Посмотреть сообщение
    Законы физики одинаковые как для UW3DI так и для "буржуя". Нельзя путать отдаваемую и излучаемую мощность. Отдавать будут одинаковую, а вот излучать при разных КСВ будут разную
    И куда же эта "разница" денется, согласно законам физики? (UW3DI - это трансивер с тюнером)
    Для справки: В одном и том же фидере при длине 30м и КСВ=1 теряется столько же, сколько при длине 20м и КСВ=2.

    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Овчинка выделки стоит. Сделали мы как то 5 элементов на 10-ку... ...Но при работе на передачу были неслабые наводки на компьютер. После того как гамма была ликвидирована как класс и антенна все таки была запитана более удачно (разрезной вибратор и 1/4wl трансформатор, скрученный в дроссель) наводки прекратились. Поэтому если низкого КСВ есть возможность добиться, то это желательно сделать.
    С чего Вы взяли, что виноват КСВ?
    (Удивительно, что в большинстве случаев авторы практической работы-эксперимента считают что и верно интерпретировать результаты могут только они...)
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Плюс получить излучение оплёткой кабеля
    Мне казалось, что с этим древним заблуждением об излучении коаксиала при высоком КСВ давно покончено (для открытой линии - это да)

    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    ...значит надо городить СУ внизу ) и при этом еще потерять 11% мощности от той что осталась...
    Значит "СУ внизу" потеряет 11%, а "СУ вверху" - нет? Интересные у Вас, "практиков", законы физики...
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    Помехи были без нижнего дросселя и на ТЛФ и ТВ.... после же - блаженная тишина...
    Ещё бывает и по длине фидера приходится дроссели ставить...
    Цитата Сообщение от RW0LD Посмотреть сообщение
    При работе на Спайдер на 20 м. идет помеха на соседский телевизор, а на GP помехи нет. На Спайдере КСВ 1, а на GP около 2. Пока не нашёл решение проблемы.
    Найти решение Вам, видимо, как раз и мешает то, что Вы думаете что виноват КСВ.

  5. #125
    Невиннопострадавший Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,157
    Поблагодарили
    4500
    Поблагодарил
    2101
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Мне казалось, что с этим древним заблуждением об излучении коаксиала при высоком КСВ давно покончено
    Добавлено через 30 секунд
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Ещё бывает и по длине фидера приходится дроссели ставить...
    Не понятно. Где же логика.
    Последний раз редактировалось RX4CD; 19.05.2011 в 08:29. Причина: Добавлено сообщение
    73. Sergey "Лучше самоизолироваться, чем заземлиться".

  6. #126
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    2,876
    Поблагодарили
    1069
    Поблагодарил
    867
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Где же логика?
    Логика выделена жирным

    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Мне казалось, что с этим древним заблуждением об излучении коаксиала при высоком КСВ

  7. #127
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    село Быньги, Свердловская область
    Возраст
    60
    Сообщений
    211
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    17
    Видел у одного из серьезных тестовиков ферритовые кольца в начале и конце кабелей и еще, они же имеются через интервалы по всей длине кабеля. Я делаю так же. Кто занимался приемными антеннами, то встречался с тем, что если не ставить ферриты, то оплетка принимает, "мусор" в том числе. То же самое и с приемом передающие антенны. Это из моей практики, возможно эти утверждения можно опровергнуть.
    И еще, считаю, что согласование фидера с антенной - это инженерное решение, а работа с большим КСВ - любительский подход, хотя и потери не высоки.
    73! Александр

  8. #128
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,621
    Поблагодарили
    1063
    Поблагодарил
    189
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Мне казалось, что с этим древним заблуждением об излучении коаксиала при высоком КСВ давно покончено (для открытой линии - это да)
    Если это так, тогда почему "кусается" корпус аппаратуры при высоком КСВ?

  9. #129
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,204
    Поблагодарили
    402
    Поблагодарил
    176
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Если это так, тогда почему "кусается" корпус аппаратуры при высоком КСВ?
    Поставьте вместо антенны эквивалент 5ом, получите КСВ=10 и никто Вас не укусит.

  10. #130
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3908
    Поблагодарил
    1415
    А поставьте эквивалент 500 ? Получите те же 10 . Укусит ?

  11. #131
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,204
    Поблагодарили
    402
    Поблагодарил
    176
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    А поставьте эквивалент 500 ? Получите те же 10 . Укусит ?
    500ом и 5ом - это для фидера одно и то же. Что будет при этом у источника - зависит от длины фидера.

  12. #132
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,777
    Поблагодарили
    640
    Поблагодарил
    212
    to RU9HA

    Опять не читаете что пишут другие, но даже себя...

    "RU9HA: Советую Вам не слушать советы, а посчитать на сколько уменьшатся потери в Вашем толстом фидере, если вместо КСВ=2 сделать КСВ=1. Поймёте, что овчинка не стоит выделки.''

    T.e. не заморачиваться с согласованием.

    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Значит "СУ внизу" потеряет 11%, а "СУ вверху" - нет? Интересные у Вас, "практиков", законы физики...
    Я написАл, что будет потеря не только 11% (из-за защиты "буржуй" не отдаст полную мощность), и чтобы получить полную оттдачу "буржуя" надо делать СУ уже внизу - т.е. обмануть его (можно конечно использовать полуволновой повторитель, но это частный случай).
    А если сделать согласование вверху, так откуда возьмутся эти 11% потерь.

    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    ...Интересные у Вас, "практиков", законы физики...
    Не надо столь категорично... Отвечу цитатой из известного фильма: "еще посмотрим кто пишет с ошибками"

  13. #133
    Начинающий Аватар для LZ1ZJ
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    Velingrad, Bulgaria
    Возраст
    60
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    43
    Поблагодарил
    17
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Добавлено через 5 минут
    СТОП! Куда-то вас не туда занесло с этими графиками и формулами. Тут вопрос конкретный и решение желательно практическое - академиев не кончали.
    Дано : Треугольная рамка (Delta Loop), запитана коаксиалом (50ом) в один из нижних углов.
    Требуется найти способ правильно согласовать и недопустить излучения фидера. Кабель довольно толстый, диаметр 10-12мм., мотать на кольце "запорник" нереально, ферритовые защелки в нужном колличестве (15-20 шт) пока отсутствуют.
    http://195.84.101.101/~goranl/shack/...p40/index.html

    http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=17636

    Посмотрите, делта 40м, сделал прошлого суббота, тоже питаю в один и нижних углов, балун совершено как в первого линка.КСВ 40м 1.1-1.3, 20 м 1.1-1.2.
    73 de Slav

  14. #134
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    235
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Интересно узнать как у вас коммутируются антенны. Переключаются ли экраны кабелей или только центр.проводник ?
    Только центральный проводник.... НОЛЬ И ФАЗА. Фазу переключаем. Как обычная сеть 220в в квартире.
    Из собственного опыта: чем выше КСВ, тем больше шансов ВЧ току пролезть во все мыслимые и немыслиммые "дырки". Хотя на бумаге у нас все красиво...

  15. #135
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,172
    Поблагодарили
    2975
    Поблагодарил
    2021
    Добрый день

    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    А поставьте эквивалент 500 ? Получите те же 10 . Укусит ?
    ...если нагрузка симметричная, то не укусит

    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    чем выше КСВ, тем больше шансов ВЧ току пролезть во все мыслимые и немыслиммые "дырки
    ...если нагрузка симметричная, а КСВ высокое из-за более высокого сопротивления по отношению к сопротивлению кабеля - тем больше шансов наводки ВЧ напряжения на оплетку кабеля, но не из-за КСВ.
    ...поэтому при высоком сопротивлении антенны эффективность запорных дросселей в точке подключения к полотну антенны низкая.
    ...поэтому важно отводить питающий кабель от такой антенны лучше перепендикулярно полотну антенны, и чтоб наводка была меньше (на последующей длине кабеля) - дроссель ставить в предполагаемой пучности тока наводки на оплетку кабеля

    ...с уважением, Алексей

Похожие темы

  1. Согласование антенны Фукса
    от RZ3DTF в разделе Антенны КВ
    Ответов: 621
    Последнее сообщение: 05.12.2013, 00:17
  2. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  3. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  4. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика