Противовесы для штыря

**R7MU** · 03.03.2017, 11:26

Сообщение от VR2ZQZ

Какова должна быть длина противовесов из изолированного провода если я их прикопаю на 10 см в грунт?

Если есть возможность поставить приподнятые противовесы, ставьте даже не раздумывая, но их придется настроить. Эффективность вашего штыря резко возрастет. Достаточно 2 противовеса, лучше 4, по возможности...
На земле тоже все хорошо будет но нужно использовать от 10-12 до 30 противовесов (их настраивать не надо), нужно много провода. Прочитайте у Гончаренко, там всё хорошо написано про длину и количество противовесов.

**RN3QN** · 03.03.2017, 11:34

Сообщение от UA6LPN

Эффективность вашего штыря резко возрастет. Достаточно 2 противовеса, лучше 4, по возможности...

Лучше чем 120 на земле?

**R3DE** · 03.03.2017, 11:47

[QUOTE=VR2ZQZ;1340402]
Игор,
делай по 6-7 метров, не ошибёшься.

**R3DE** · 03.03.2017, 11:53

2 VR2ZQZ

...не представляю тебя с лопатой.

Просто накидай на землю, и вообще, чо за вопросы, тебя ли учить

**RN1QA** · 03.03.2017, 11:59

у Гончаренко хорошая статья,но в другой статье он пишет,что лучшее заземление-это больщой мет.диск(это очень мног о противовесов).В книге ON4UN,по поводу противовесов кроме теории,есть еще ссылки на практические результаты исследования работы вертикалов с разными системами противовесов.В том числе и военных из USA.Вывод-приподнятые противовесы,являются хорошей(и только)альтернативой заглубленным(авт.).Действительно не так все просто по противовесам.

**RZ6FE** · 03.03.2017, 13:32

Сообщение от RN1QA

Нет не любая, в земле не меньше высоты штыря. Дальше про кашу с маслом.

Не верю, обоснуйте. Масло в каше можно опустить.

**RZ6FE** · 03.03.2017, 13:34

Сообщение от RM5Y

а если потребуется настройка- каждый раз выкапывать?

И после настройки закапывать.

**RW4HFN** · 03.03.2017, 13:49

Металлический столб плюс 3-4м проволоки вверх и затем вниз на дистанции 20см. до основания столба образуют ВЫСОКООМНЫЙ петлевой четвертьволновый вибратор с сопротивлением 200-300 Ом. Поэтому требования к качеству противовесов снижены в разы.

Если столб заглублён хотя бы на метр, ИМХО, можно обойтись вообще без них. Плюс оплётка кабеля, лежащего или прикопанного. А так, конечно, чем больше ёмкость "на землю", тем лучше... Это с позиции эффективности питания. А с точки зрения "металлического зеркала" - всё от почвы зависит куда сильнее, чем от противовесов. Сугубо ИМХО.

Питать удобно LC звеном : 200 пФ последовательно ЦЖ, затем 2-3 мкГ на землю. Так и статика стекает, и по диапазону можно резонанс посредством КПЕ двигать.

**RA6AGY** · 03.03.2017, 13:50

А КПД антенны как изменяется?

**RN1QA** · 03.03.2017, 13:58

Про длину радиалов и высоту штыря вычитал у Гончаренко,а увидел картинки с распределением тока всей системы у Деволдера.Радиалы приподнятые даже на 2-3 м.,на 40 м. диапазоне будут испытывать огромное влияние земли,допустим средней.Потом лето засушливое,потом осень дождливая,потом промерзнет(земля какая будет)все расчеты и настройки будут некорректны..Т.е вертикал будет работать с разным к.п.д.Землю надо делать универсальную,т.е. много железа,ослабляющего влияние реальной земли,хотя бы в ближнем поле.Просто закопать(что бы не мешали и емкость увеличить)много,много проводов.

**RW4HFN** · 03.03.2017, 14:00

Смотрите графики у Гончаренко и оценивайте: 20-30 Ом "земли" при 200-300 Омах излучателя - КПД около 90 %. Грубо, "на пальцах"...

Если сделать вертикал трёх(пяти)проводным, требования к противовесам ещё более снизятся, а полоса расширится до бесподстроечной. Питать можно через трансформатор 1\9 (1\16) или LC звено. Уточнённая модель с сопротивлением "земли".

**RA6FOO** · 03.03.2017, 15:13

Сообщение от RW4HFN

Если столб заглублён хотя бы на метр,

Сообщение от RW4HFN

20-30 Ом "земли" при 200-300 Омах излучателя - КПД около 90 %. Грубо, "на пальцах"...

Природу не обманешь, ток в заземлении остается тем же.
Те же и потери в земле, 20...40% подведенной мощности

**R7MU** · 03.03.2017, 15:39

Сообщение от RN3QN

Лучше чем 120 на земле?

Про 120 штук, так просто не сказать.... а то, что работы, денег и провода уйдет на порядок больше это точно... но даже 2 приподнятых противовеса будет однозначно лучше 10-15 шт. закопанных.
Прочитайте, классная статья, всё расписано как делать http://www.steppir.com/wp-content/up...als-Rev2.1.pdf
как раз тут написано, что 2 приподнятых противовеса = 120 закопанным.

**RW4HFN** · 03.03.2017, 16:00

Чтобы 4 провода не висели зря, пусть расчаливают пластиковую верхушку.

Полоса в МОДЕЛИ по КСВ=1.5 без подстройки КПЕ в LC звене 6.7-7.5 мГц.

**RN3QN** · 03.03.2017, 16:14

Сообщение от UA6LPN

как раз тут написано, что 2 приподнятых противовеса = 120 закопанным.

Ерунда написана, извините. Я в авторитеты не лезу, но есть к примеру RA6LBS,лучше его почитать или обратиться за консультацией. И есть огромный опыт супер станций UR0MC, RA4LW, N8OO и т.д. И какой то свой. Не меньше 90, не больше 120, примерно так. Это по поводу эффективности.
А еще 100% как написал RA1QA.

Сообщение от RN1QA

Радиалы приподнятые даже на 2-3 м.,на 40 м. диапазоне будут испытывать огромное влияние земли,допустим средней.Потом лето засушливое,потом осень дождливая,потом промерзнет(земля какая будет)все расчеты и настройки будут некорректны..Т.е вертикал будет работать с разным к.п.д

И значительно теряется механическая надежность конструкции, особенно на 80- 160.