Страница 20 из 24 ПерваяПервая ... 10131415161718192021222324 ПоследняяПоследняя
Показано с 286 по 300 из 360
Like Tree107Спасибо

Тема: 2 фазированных 1/4 ГП на 80 метров

  1. #286
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,682
    Поблагодарили
    1828
    Поблагодарил
    2226
    Цитата Сообщение от RW6AML Посмотреть сообщение
    просто уплыл резонанс из-за длины катушки
    Не должно быть такого. На то он и трэп.
    Измерял получившуюся частоту настройки трэпа? В таком исполнении уже сильно влияние межвитковой емкости.
    Такое может быть, если:
    1. рез. частота трэпа далека
    2. его реактанс недостаточен

    Какой расчетный реактанс?

  2. #287
    Very High Power
    Регистрация
    05.04.2011
    Сообщений
    1,808
    Поблагодарили
    840
    Поблагодарил
    266
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Не должно быть такого. На то он и трэп.
    Измерял получившуюся частоту настройки трэпа? В таком исполнении уже сильно влияние межвитковой емкости.
    Такое может быть, если:
    1. рез. частота трэпа далека
    2. его реактанс недостаточен

    Какой расчетный реактанс?
    расчетный 450
    считал в компонентах ммани , данные кондера вводил после измерения, индуктивность витками с измерениями подгонял под расчетную.
    межвитковое расстояние идеальное, т.к. мотал кабелем RG-58 без оплетки

  3. #288
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,682
    Поблагодарили
    1828
    Поблагодарил
    2226
    Цитата Сообщение от RW6AML Посмотреть сообщение
    расчетный 450
    Ну, почти норм.
    Цитата Сообщение от RW6AML Посмотреть сообщение
    межвитковое расстояние идеальное
    да это какраз не столь важно. Финальное измерение частоты делали?
    Парадокс в том, что у трэпов с низкодобротной катухой (как ваша длинная) получается длинный провод внутри от конденсатора. Даже если верно сделана отдельно катуха, точно измерен конденсатор, то когда соединяешь все в кучу, этот проовдник уводит резонанс вниз + добавляется межвитковая емкость такой катухи. В общем, нужно обязательно делать финальный замер без всяких лищних проводов на клеммах трэпа.

    Я подозреваю, что его резонанс внизу, вот он и увел систему вниз. Отодвиганием витков можно вернуть все на место. Некоторые параметры изменятся, но работа системы на 80м станет прежней.

  4. #289
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Я подозреваю, что его резонанс внизу, вот он и увел систему вниз.
    Несомненно ...

    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Некоторые параметры изменятся, но работа системы на 80м станет прежней.
    Полоса точно сузится.

  5. #290
    Very High Power
    Регистрация
    05.04.2011
    Сообщений
    1,808
    Поблагодарили
    840
    Поблагодарил
    266
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Финальное измерение частоты делали?
    нет , не делал к сожалению.
    Я так понимаю, что нужно последовательно трэпу включить обычный 50 Ом резистор и найти частоту резонанса анализатором по минимуму КСВ?

  6. #291
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,682
    Поблагодарили
    1828
    Поблагодарил
    2226
    Цитата Сообщение от RW6AML Посмотреть сообщение
    Я так понимаю
    Не. Вот тут написано несколько простейших способов проверки. Пониже в статье.

    Кстати, проверить комплектующие можно. Для этого из параллельного контура делается последовательный и включается в анализатор. На частоте настройки контура R=0. Эта методика очень полезна при проверке типов колец. Если материал кольца плохой, то R>0.

  7. #292
    Very High Power
    Регистрация
    05.04.2011
    Сообщений
    1,808
    Поблагодарили
    840
    Поблагодарил
    266
    закончилось нашествие грибников в лесу.
    восстановил оборванных левыми пассажирами 4 противовеса.
    укоротил оба элемента на 40см.
    и вуаля )) широкополосная антенна с резонансом в телеграфе

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	80_01.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	47.0 Кб 
ID:	313683

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	80_02.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	55.6 Кб 
ID:	313684

    потом вкорячил на концы элементов два настроенных трэпа на 3.500
    добавил по расчету в манне два хвоста для инвертед- эль
    поменял блок коммутации
    добавил бухточек из кабеля
    и .. вуаля ))
    получилась широкополосная ( 100 кГц )антенна на 160 метров.
    правда надо ее теперь чекрыжить с концов ориентировочно на метр.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	160_01.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	53.2 Кб 
ID:	313685

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	160_02.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	56.6 Кб 
ID:	313686

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	160_03.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	51.1 Кб 
ID:	313687

  8. #293
    Standart Power
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Обухово
    Возраст
    59
    Сообщений
    312
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    263
    Дмитрий, Вам самому-то не смешно эти "весёлые картинки" выкладывать?
    R=44 + j0 КСВ=1.02
    R=51 + j0 КСВ=1.29
    и т.д.

  9. #294
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,165
    Поблагодарили
    3451
    Поблагодарил
    2441
    Дураку палец покажешь, он и засмеется - просто фраза из сети.

  10. #295
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от R2DO Посмотреть сообщение
    картинки
    Это АА-330М.
    Что есть, тем и измеряет.
    Ничего смешного.

  11. #296
    Standart Power
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Обухово
    Возраст
    59
    Сообщений
    312
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    263
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Что есть, тем и измеряет.
    И какой смысл в таких измерениях?

  12. #297
    Very High Power
    Регистрация
    05.04.2011
    Сообщений
    1,808
    Поблагодарили
    840
    Поблагодарил
    266
    да мне на "смысл в таких измерениях" с большой колокольни.
    главное - отчекрыжить полотна в резонанс.
    да и вдуть туда , в полотна, мощу ))
    глядишь и еще пару десятков связей за пятнашку тысяч кэмэ на топе срастется ))

  13. #298
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от R2DO Посмотреть сообщение
    И какой смысл в таких измерениях?
    Цитата Сообщение от RW6AML Посмотреть сообщение
    главное - отчекрыжить полотна в резонанс.
    Для этого надо ещё и понимать, как проявляет себя резонанс при измерениях такого рода.
    Иначе, получается вот так:

    Цитата Сообщение от R2DO Посмотреть сообщение
    R=44 + j0 КСВ=1.02
    R=51 + j0 КСВ=1.29
    И вот так :

    Цитата Сообщение от R2DO Посмотреть сообщение
    Дмитрий, Вам самому-то не смешно эти "весёлые картинки" выкладывать?

  14. #299
    Very High Power
    Регистрация
    05.04.2011
    Сообщений
    1,808
    Поблагодарили
    840
    Поблагодарил
    266
    Владимир, приветствую Вас спустя 2 года в этой теме.
    У Вас наконец-то нашлось время за 2 года поведать миру ( Вы же опять никуда не торопитесь?) что есть волшебное слово "потери" применительно к данной двух элементной двухдиапазонной антенне?
    Ну как минимум с чем "физическим" эти потери можно сравнить , поведаете? ))

    Ну и с учетом вышесказанного, Владимир, вот совершенно за гранью моего понимания
    как проявляет себя резонанс при измерениях такого рода
    Может тоже расскажите? - есть время , или опять торопитесь?

    Вот лично у меня нет такой задачи сравнивать резонанс и измерения )) и тем более ржать над измерениями ))

  15. #300
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от RW6AML Посмотреть сообщение
    Может тоже расскажите? - есть время , или опять торопитесь?

    Вот лично у меня нет такой задачи сравнивать резонанс и измерения )) и тем более ржать над измерениями ))
    Дмитрий, добрый день!
    Сравнивать резонанс и измерения невозможно.
    Но понимать , какими должны быть показания прибора нужно.
    Всё дело в том, что по вашему прибору определить точную частоту резонанса невозможно.
    Это видно из соотношений R, jX и КСВ.

    Цитата Сообщение от R2DO Посмотреть сообщение
    R=44 + j0 КСВ=1.02
    КСВ в принципе не может равняться 1.02 при таком R - отсюда сомнения , как в точности измерения R, так и в точности измерения jX .

    Цитата Сообщение от R2DO Посмотреть сообщение
    R=51 + j0 КСВ=1.29
    Аналогично, при jX равном нулю и R=51 КСВ должен составлять 1.02, а вовсе не 1.29.
    Так что есть большие сомнения в том , что Вы настроили элементы по jX=0, то есть в резонанс.

    Дело в том, что , как ни странно, точность здесь не нужна. Какие-то удовлетворительные характеристики эта антенна будет иметь и без такой точности. Что, собственно , Вы и констатируете. Удовлетворительно - это жёстко сказано. Вы вполне можете считать их хорошими.

    Что касается оценки потерь - это в Вашем случае действительно затруднительно и причины здесь как минимум две. Во первых, точность проводимых измерений при помощи такого "прибора" , мягко говоря, оставляет желать лучшего. А в этом случае ( в отличие от подгонки длины элементов) она более, чем нужна.
    Во вторых, я сомневаюсь, что мы сможем "общаться на одном языке", ввиду отсутствия у Вас должной теоретической базы.
    Третья ( и очень важная ) причина в том, что банально нет времени строить в среде NEC2 ( MMANA тут не поможет) идеализированную модель, чтобы сравнить затем её данные с реальными ( полученными при помощи прибора, способного обеспечить должную точность) для оценки потерь.
    Всё это было бы более, чем интересно, если бы не было других, в буквальном смысле, насущных задач ...

    Вам же желаю наслаждаться работой в эфире с недавно построенной интересной антенной.
    Так, или иначе, она Вам это гарантирует
    К сожалению , в ближайшей перспективе сделать хорошую антенну на 80 нет возможности. а работать на абы какой нет желания.
    Но на 160, надеюсь, в этом сезоне пересечёмся ( помните того VK, которого вызывали одновременно ) ...
    Искренне желаю удачи! До новых встреч - как на форуме, так и в эфире. А может быть ещё посчастливится пересечься где-то и лично ...
    73!

Похожие темы

  1. Ответов: 69
    Последнее сообщение: 17.07.2015, 16:12
  2. Антенна на 80 метров.
    от R3PIY в разделе Антенны КВ
    Ответов: 285
    Последнее сообщение: 21.05.2015, 15:19
  3. Проволочная "Яга" на 80 метров.
    от UA1ZI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.08.2013, 15:27
  4. Компактная антенна на 80 метров
    от RX0AT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 08.12.2009, 22:47
  5. Поворотное устройство для яги на 80 метров
    от RA3DA в разделе Антенная механика
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.04.2009, 22:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×