Страница 64 из 79 ПерваяПервая ... 145457585960616263646566676869707174 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 946 по 960 из 1177
Like Tree517Спасибо

Тема: Балконная антенна в городе

  1. #946
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,708
    Поблагодарили
    604
    Поблагодарил
    488
    Цитата Сообщение от RZ6DD Посмотреть сообщение
    Запорный дроссель (оно-же симметрирование) - 10 витков кабеля 50 ом на кольце 8 см диаметром.
    Материал кольца?

  2. #947
    QRP
    Регистрация
    22.10.2014
    Возраст
    72
    Сообщений
    17
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    3
    Феррит, no-name - брал на толкучке.

  3. #948
    QRP
    Регистрация
    22.10.2014
    Возраст
    72
    Сообщений
    17
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    3
    Добавлю по опыту эксплуатации магнитной (балконной) антенны 14 мгц и такой-же уменьшенной антенны на 28 мгц.
    Антенна на 14 мгц работает выше всяких похвал. На сегодня за 22 дня сработано преимущественно в цифре 119 стран. Есть и DX QSO в телеграфе - PY, W, FK8, 3B8, RI41POL и много из Европы. (скриншот).
    Из остатков трубы 17 мм диаметром, из двух кусков, собрал подобную антенну на 28 мгц. Размер получился совсем маленький - диаметр около 45 см. По результатам работы, это очень мало и QSO даются с большим трудом, хотя сработаны в цифре все континенты, ODX - 5W1SA 14.500 км. На прием работает отлично, но отвечают DX очень слабо ( с Европой почти не работал ). Главный недостаток, высоковольтные конденсаторы на 5 Кв К-15У-1 на диапазоне 28 мгц при мощности всего 25-30 ватт, существенно нагреваются и поскольку они в резонансе, частота настройки антенны уходит. При холодных конденсаторах, к примеру, частота резонанса 28.000 мгц. После работы на передачу 5-7 минут, частота резонанса уходит на 28.120 мгц. Т.е. от CW участка, проходит DIGI и уходит вверх. Пробовал несколько разных конденсаторов, проблема таже. Хотя на диапазоне 14 мгц конденсаторы стоят такой-же марки, но дрейфа не видно, совсем. Не знаю, наверное лучший вариант - использовать подстроечник "бабочка", без использования К-15У-1. Но тут размеры коробки будут большие.
    Вот такой опыт, может кому пригодится. Всем 73!
    Александр - RZ6DD.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DXCC-119-map.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	930.5 Кб 
ID:	339353Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ML-28mc.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	165.8 Кб 
ID:	339354

  4. #949
    Standart Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    414
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    190
    Цитата Сообщение от RZ6DD Посмотреть сообщение
    После работы на передачу 5-7 минут, частота резонанса уходит на 28.120 мгц. Т.е. от CW участка, проходит DIGI и уходит вверх. Пробовал несколько разных конденсаторов, проблема таже. Хотя на диапазоне 14 мгц конденсаторы стоят такой-же марки, но дрейфа не видно, совсем. Не знаю, наверное лучший вариант - использовать подстроечник "бабочка", без использования К-15У-1. Но тут размеры коробки будут большие.
    По вашим данным размеров антенны, сделал небольшой расчет. (в качестве дополнения к вашим данным)

    Вот что получается.

    Длина проводника: 1,41 метра
    Диаметр проводника: 1,7 сантиметра
    Частота: 28,074 МГц
    Мощность передатчика: 30 Вт

    Эффективность антенны: 60 % (-2,2 дБ ниже 100 %) Полоса пропускания
    антенны: 40,6 кГц
    Емкость настройки: 45 пФ

    Напряжение на конденсаторе: 1619 В, среднеквадратичное значение Резонансный
    циркулирующий ток: 12,8 А



    Для максимальной эффективности длина проводника для небольшой передающей рамочной антенны должна быть больше 1/8 длины волны (более 1,30 метра на заданной частоте 28,074 МГц).
    Во избежание собственного резонанса длина проводника для небольшой передающей рамочной антенны должна быть меньше 1/4 длины волны (менее примерно 2,59 метра на заданной частоте 28,074 МГц).

    То есть, ваша антенна -это совсем немного больше минимального размера, для диапазона 28 Мгц. Соответственно ток и напряжение на конденсаторе максимальны для 30 ватт. Нагрев конденсаторов, при таком токе, абсолютно закономерен.

    Для примера- та же антенна, но с более длинным полотном.

    Длина проводника: 2,5 метра
    Диаметр проводника: 1,7 сантиметра
    Частота: 28,074 МГц
    Мощность передатчика: 30 Вт

    Эффективность антенны: 89 % (-0,5 дБ ниже 100 %) Полоса
    пропускания антенны: 124 кГц
    Емкость настройки: 21 пФ

    Напряжение конденсатора: 1364 В, среднеквадратичное значение Резонансный
    циркулирующий ток: 4,98 А


    Из расчетных данных, можно заметить, что эффективность антенны с увеличением длины проводника выросла, + снизился ток.

    В заключение, данные для проводника длиной 2.5 метра. Мощность 100 ватт.

    Напряжение конденсатора: 2491 В (среднеквадратичное значение) Резонансный циркулирующий ток: 9,09 А

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RZ6DD Посмотреть сообщение
    Пробовал несколько разных конденсаторов, проблема таже. Хотя на диапазоне 14 мгц конденсаторы стоят такой-же марки, но дрейфа не видно, совсем.
    На 14 Мгц, расчетный ток в антенне 14 А. (по вашим данным антенны) Но! Частота другая, емкость другая, стало быть реактивное сопротивление конденсатора, то же другое.
    Иными словами, потери в конденсаторах у антенны 14 и 28 Мгц- разные.

  5. #950
    QRP
    Регистрация
    22.10.2014
    Возраст
    72
    Сообщений
    17
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    3
    Спасибо за расчет, информация полезная. Только емкость конденсатора рамки получилось для 28.074 около 27 пикофарад ( последовательно 150 и 33 пф ). Плюс небольшая конструктивная емкость в 1-2 пф из двух пластин, изменяя расстояние выставляется точный резоненс. Но по-любому - длина рамки очень маленькая, чувствуется - отвечают DX станции редко, хотя прием великолепный. Ближние мне не интересны, только как новые страны на диапазоне. Антенна на 28 мгц сделана из любопытства, как далеко можно минимизировать рамку. Границу понял - не менее 70 см диаметром.
    А как вы производите расчет ? Будет интересно его применять в дальнейшем.
    Спасибо и 73!
    Александр
    ========

  6. #951
    Standart Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    414
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    190
    Цитата Сообщение от RZ6DD Посмотреть сообщение
    А как вы производите расчет ? Будет интересно его применять в дальнейшем.
    Спасибо и 73!
    Александр
    ========
    Пользуюсь калькулятором. https://www.66pacific.com/calculator...alculator.aspx
    Когда делал рамку на 20 метров, считал обычно, по стандартным формулам. То есть, за основу брал длину чуть меньше 1/4 длины волны. Теория гласит, что это наиболее эффективная длина. Рамку на 10 метров не делал. Не было тогда прохождения на этом диапазоне. А вообще, интерес к малым рамочным антеннам был всегда. Есть несколько разных экземпляров, сделанных когда то. В том числе и приемные с малошумящими усилителями на транзисторах.



    Полноразмерные рамочные резонансные антенны, прошел всех форм и размеров, от 160 метров.

    П.С. Калькулятор указывает емкость настройки. То есть, по факту- это надо рассматривать как емкость КПЕ. Далее понятно, что ей надо настроить в резонанс.

  7. #952
    QRP
    Регистрация
    22.10.2014
    Возраст
    72
    Сообщений
    17
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    3
    Спасибо за ссылку. Попробовал свою MagLoop на 14 мгц - опять неверные данные конденсатора - у меня резонанс при 42-44 пф, а расчет дает - 65 пф.
    И ток при мощности 80 ватт - 18 ампер. Влияние на резонансную частоту петли связи незначительное, больше на КСВ. Может дело в форме - 8-угольник или круг ?

  8. #953
    Standart Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    414
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    190
    Цитата Сообщение от RZ6DD Посмотреть сообщение
    Спасибо за ссылку. Попробовал свою MagLoop на 14 мгц - опять неверные данные конденсатора - у меня резонанс при 42-44 пф, а расчет дает - 65 пф.
    И ток при мощности 80 ватт - 18 ампер. Влияние на резонансную частоту петли связи незначительное, больше на КСВ. Может дело в форме - 8-угольник или круг ?
    Ток по вашей антенне 20 метров, считал на 60 ватт. Диаметр 1 метр. (3.14 длина) Емкость конденсатора, калькулятор дает, максимально возможную для настройки. По факту - это КПЕ 65 пф. (упрощенный калькулятор, подразумевает КПЕ) В остальном, как простой вариант для расчета исходных данных, вполне себе пригоден.

  9. #954
    Standart Power Аватар для RA9CHZ
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    68
    Сообщений
    410
    Поблагодарили
    239
    Поблагодарил
    261
    У нас вчера начали замену рубероида на крыше, поэтому, опустил УКВ квадраты на балкон. Элементы снял, а трехметровую траверсу оставил на мачте. Подвесил Inverted V на диапазон 20 м, намотанный спиралью. Траверсу не стал снимать, так как хотел узнать как она повлияет на настройку антенны. С траверсой антенна настроилась хорошо, минимум КСВ=1,1 в начале диапазона. Снял траверсу с мачты, минимум КСВ=1.3, и переместился на конец диапазона 20 м. Настроил на начало диапазона, но КСВ меньше 1.3 получить не удалось. Пришлось снова закреплять на мачте траверсу УКВ антенны. И ещё заметил одно свойство этой траверсы. При перемещении трубы влево или вправо, относительно центра мачты, так же изменяется расположение минимума КСВ в inverted V_20. Не изменяя длины лучей inverted V, я могу смещать минимум КСВ по диапазону. Это полезная вещь, так как при дожде, минимум смещается вниз по диапазону. Смещением траверсы, можно вернуть минимум КСВ на место, в начало диапазона.
    Проверил в CW, в Европе слышат.

    - - - Добавлено - - -

    Траверса находится на расстоянии 30 см от антенны inverted V.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0002.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	190.7 Кб 
ID:	339478   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Траверса.png 
Просмотров:	0 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	339479   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Без траверсы УКВ.png 
Просмотров:	0 
Размер:	14.7 Кб 
ID:	339480   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CW1.JPG 
Просмотров:	1 
Размер:	23.8 Кб 
ID:	339481   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CW2.JPG 
Просмотров:	6 
Размер:	30.5 Кб 
ID:	339482   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Траверса2.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	145.9 Кб 
ID:	339483  


  10. #955
    ИБ сервис инженер Аватар для RC3C
    Регистрация
    07.04.2002
    Адрес
    г.Москва, г.Троицк
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,001
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    2314
    Поблагодарил
    7083
    Цитата Сообщение от RA9CHZ Посмотреть сообщение
    Траверсу не стал снимать, так как хотел узнать как она повлияет на настройку антенны.
    Это получился рефлектор к Spiral Inv.V

  11. #956
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,063
    Поблагодарили
    7197
    Поблагодарил
    2620
    Цитата Сообщение от RA9CHZ Посмотреть сообщение
    хотел узнать как она повлияет на настройку антенны
    Подобные антенны не просто капризны, а очень капризны.
    Влияет вообще всё и глобально! Даже, относительно плохие проводники.
    Птичка пролетела, дождик прошел, кабель сдвинули на 10см...
    В вашем случае - куча "железа". Это, огромная система, которая работает(настраивается) только тут и сейчас.
    Вынести эту антенну в "свободное пространство" и результат будет совсем иной.
    Убедился, когда настраивали вертикальный шваброидный спиральный излучатель.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	39 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	339484Название: 2.jpg
Просмотров: 957

Размер: 17.3 Кб
    Любое движение в поле видимости антенны - сразу КСВ убегает далеко.

  12. #957
    Standart Power Аватар для RA9CHZ
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    68
    Сообщений
    410
    Поблагодарили
    239
    Поблагодарил
    261
    Это точно! Поэтому и не рекомендую всем размеры своей антенны. Стоит её подвесить в другом месте, настройка будет совсем другой. Тут, на балконе, влияет каждый проводок на настройку. Действительно, -"только тут, и сейчас". Даже, если я подниму алюминиевые жалюзи на балконном окне, минимум КСВ смещается вверх по диапазону.

  13. #958
    Standart Power Аватар для RA9CHZ
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    68
    Сообщений
    410
    Поблагодарили
    239
    Поблагодарил
    261
    Сегодня настроил гибридную антенну на диапазоны 20 и 40 м. На 14 МГц работает inverted V, намотанный спиралью. Затем, включены трапы на 14 МГц. А далее, добавил еще удилища со спиралями. Получилась разомкнутая дельта. На два диапазона антенна настроилась хорошо, а вот диапазон 30 м не получилось добавить. Вечером проверю в эфире. Если всё будет нормально, попробую поучаствовать в Чемпионате УрФО, на диапазоне 40 м.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20_40_2.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	296.0 Кб 
ID:	339553   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20_40.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	231.3 Кб 
ID:	339554   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5_15.png 
Просмотров:	2 
Размер:	10.6 Кб 
ID:	339555   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.8.png 
Просмотров:	2 
Размер:	9.2 Кб 
ID:	339556   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.7.png 
Просмотров:	2 
Размер:	8.6 Кб 
ID:	339557  

  14. #959
    QRP
    Регистрация
    22.10.2014
    Возраст
    72
    Сообщений
    17
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    3
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DXCC-28mc-101 map.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	548.4 Кб 
ID:	339989
    Перестроил только конденсаторами магнитную антенну 95 см диаметром с 14 мгц на 28 мгц диапазон. 35 ватт мощность передачи. Ток и нагрев конденсаторов уменьшился, работа стала стабильная, хотя от внешней температуры резонанс зависит заметно. Но тюнером IC-746 настраивается от CW участка до FT-4 частоты 28180. С 21 апреля по 7 мая сработано 102 страны, в том числе и DX связи телеграфом 5X2i, ZS6, PY1, 8Q7,9J2, Европа - без проблем.
    Всех с Днем Радио. Удачи и 73!

  15. #960
    Standart Power Аватар для RA9CHZ
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    68
    Сообщений
    410
    Поблагодарили
    239
    Поблагодарил
    261
    Сегодня проверил антенну в CQ-M. Пару часов поработал на 20 м CW, мощностью 80 Вт. Почти все отвечали с первого вызова. География, - от Санкт-Петербурга до Красноярска. Хорошо слышал станции из Европы, но звать не стал. Провел всего 30 связей, и отправил отчет. Длина каждого плеча inverted V, чуть больше 2 м. Длина намотки спирали 1.20 м.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CQ-M.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	161.7 Кб 
ID:	340252  

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.08.2018, 15:51
  2. Балконная антенна: за и против
    от RA9ODX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 265
    Последнее сообщение: 10.02.2017, 20:26
  3. Эффективная балконная антенна на 145 MHz
    от UU9JFG в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 31.08.2007, 17:55
  4. Балконная антенна :( как быть?
    от Rudeman в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.01.2007, 16:25
  5. Эффективна ли антенна Бевереджа 90м в городе???
    от Alex007 в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.07.2003, 15:57

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×