Энергетический баланс в антеннах

**RU3ACM** · 12.07.2020, 23:00

Миша, я не только не врубился, а полностью вырубился

Вырубили меня Ваши расчеты реактивной энергии катушки индуктивности.
У меня эта катушка находится в железной коробке около трансивера.
Какая-то связь реактивного поля этой катушки с энергией реактивного поля антенны во всей ближней зоне антенны вызывает только неодолимое хи-хи

**RA6FOO** · 12.07.2020, 23:19

Сообщение от Слушатель эфира

Баланс энергий считать будем или нет?

Сообщение от Слушатель эфира

утилитку написать и вперёд.

утилитку с кубическим уравнением

**Слушатель эфира** · 12.07.2020, 23:23

Сообщение от UA4NE

похоже, что Вы не врубились

Вам не надоело врубать неврубаемое? пусть хи-хи-кает, на потеху тем, кто понимает

**RZ6FE** · 13.07.2020, 04:42

IV от UR4III

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Слушатель эфира

Пора от дурацких экзерсисов, типа предыдущего сообщения, перейти собственно к заявленной теме. Баланс энергий считать будем или нет?

Считайте. Вам кто-то мешает?!

**RU3ACM** · 13.07.2020, 08:33

Сообщение от RZ6FE

Считайте. Вам кто-то мешает?!

Они уже давно посчитали, только стесняются предъявить результаты расчета.
А результат очень смешной, у этих "антенных электриков" добротность антенны равна добротности катушки индуктивности.

И антенна у них тоже смешная - она конденсаторная.
Вектор Пойнтинга у нее прет из щели.
Проходили все это десяток лет назад с ЕН-антеннами.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RZ6FE

IV от UR4III

Почитал сообщения по Вашей ссылке, аж прослезился.
Там какой-то "Плач княгини Ольги".
Типа: люди добрые, пожалейте нас несчастных, ни кто нас не понимает, не уважает, и даже оскорбляют....

**UA4NE** · 13.07.2020, 16:50

Чем хорош подобный класс антенн. Тем, что энергетический баланс мы можем организовать на том уровне, который нам требуется. Исходя из желаемого компромисса между усилением Ga и шириной бесподстроечной полосы частот. Управляя только величиной тепловых потерь в резонаторе.

Пределы регулировки могут быть достаточно широкими. От практически "нулевой" добротности и до... до... некоторого технологического предела в зависимости от количества вложенных бабосов. Все в наших руках.

ЗЫ. И.В. оставил в той теме свое профессиональное мнение. Я почему-то не удивлен.

**RA6FOO** · 13.07.2020, 17:07

Сообщение от Слушатель эфира

Баланс энергий считать будем или нет?

Сообщение от UA4NE

энергетический баланс мы можем организовать на том уровне, который нам требуется.

Он пока только на уровне "бла-бла"

**UA4NE** · 13.07.2020, 17:10

Не дали дописать, продолжу. В модели "флага" (приведенной выше) этот баланс можно регулировать, изменяя сопротивления двух резисторов "нагрузки".

**RA6FOO** · 13.07.2020, 17:18

Гениальное всегда просто. Вводишь в антенну резистор, желательно с крутиком,
и меняешь баланс между излученной энергией и ушедшей на нагрев резистора

**UA4NE** · 13.07.2020, 17:53

Опять не дали дописать, продолжу. Даже самое малое вносимое дополнительное сопротивление влияет на добротность системы катастрофически, режет КПД в разы и на порядки. Величина "нагрузок" в модели высосана из пальца ("нулевое приближение") и вполне вероятно, что реальные потери в цепях фазирования могут быть еще выше.

Если включить те скромные нагрузки, что заданы в модели, то внезапно окажется, что для излучения тех же самых 35 ватт, мощность передатчика придется увеличить в 10 раз - с сотни ватт до киловатта. Добротность системы уменьшается в те же 10 раз примерно до четырех десятков. Это уже реально достижимая на практике цифра.

Полоса частот при этом должна увеличиться примерно в те же десять раз, что в отдельных случаях не может не радовать -))

**RA6FOO** · 13.07.2020, 17:57

Причём здесь мифическая добротность, "режет КПД" малое сопротивление излучения.
Здесь оно меньше, чем сопротивление провода раза в два, пототму и КПД около 1/3
точнеее 0,377 или 37,7%

**RU3ACM** · 13.07.2020, 18:04

Сообщение от RA6FOO

Вводишь в антенну резистор

Еще один вариант - резистор вводим не в полотно, а вешаем 50 Ом на выходе кабеля.
Полоса тоже увеличивается на порядок.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RA6FOO

Причём здесь мифическая добротность,

Да, в учебниках эта мифическая добротность не используется.
Добротности антенны уделяется максимум одна страничка при обсуждении диполя Надененко.

Добавил.
Сильно укороченная дипольная антенна оказалась "колебателям" не по зубам

Пошли к антеннам в виде длинной линии, там электрическим фантазиям электриков есть где разгуляться.
Да и излучение длинной линии является потерей, придираться ни кто не будет

**UR4III** · 13.07.2020, 18:22

Владимир! Нет смысла опровергать это бесконечное бла-бла. Они живут в другой Вселенной, где "реактивный" ток не излучает и потому не попадает в "электротехнический" расчёт кпд антенны, а величина кпд, рассчитанная через Ga и F/B объясняется ошибкой ММАНы. Где вместо подтверждающих расчётов излагаются мнения типа - я так вижу!
Да, опровергать это "бла-бла" нужно, но только для тех, кто хочет докопаться до сути и не считает признание собственных ошибок потерей своего авторитета, кто не одержим тщеславием.