Добротность антенн, накопленная энергия.

[R3MO]

Предлагаю собрать побольше мнений, т.к. этот вопрос принципиальный. Учитывать или не учитывать идущую транзитом энергию в качестве накопленной.

При чем тут мнения, разве принципиальные вопросы голосованием решаются? (голосованием только P=U*I) Накопленная энергия - это та энергия, которая содержится в объекте. У нас есть определение для добротности - если мы его принимаем, то и считать надо согласно определению.

корректно договориться о понятии добротность, можно только в случае колебательных систем.

Если сначала договоримся, что такое "колебательная система".
Можно вообще не договариваться. Я бы без добротности обошелся так же как без сопротивления излучения, без резонанса и... список можно продолжить.

[UA4NE]

Из него видно куда ведет асимптота.

Прошу прощенья - а где на этом графике входное сопротивление? Это график некого фиктивного сопротивления излучения, приведенный к току в пучности (кстати, какой именно по счету пучности - первой, второй или стопервой?).

[EW1CL]

По-моему мнению, корректно договориться о понятии добротность, можно только в случае колебательных систем.
И на собственных частотах колебаний

Это справедливо. Более того само понятие добротности говорит что это не физическая величина как например ампер, ватт, джоуль и т.д. Это безразмерный коэффициент, введенный учеными чтобы упростить написание уравнений описывающих работу АФУ, подставляемую везде, где в формуле появляется соответствующее отношение энергий. Поэтому когда говорят "измерить добротность" - это метрологически некорректно, ведь нельзя измерить то, чего нет физически.

- - - Добавлено - - -

Прошу прощенья - а где на этом графике входное сопротивление? Это график некого фиктивного сопротивления излучения, приведенный к току в пучности (кстати, какой именно по счету пучности - первой, второй или стопервой?).

Ну, я так понимаю что у диполя бесконечной длины пучность тока везде, в том числе и на входных клеммах. и поэтому входное сопротивление в данном случае совпадает с сопротивлением излучения. Такое вот свойство бесконечности.

[UA4NE]

Что удивительно - не излучает. Если посмотреть на диаграмму направленности, то окажется, что вся энергия летит вдоль провода, а в дальней зоне перпендикулярно проводу нет ЭМВ. Просто вся энергия улетела в бесконечность вдоль провода и обратно уже не вернулась.

Если принять Вашу гипотезу, тогда не будет излучать ни ромбическая антенна, ни какая-нибудь иная антенна бегущей волны. В них ведь тоже энергия обратно не возвращается. Но фактически - излучается вполне себе прекрасно. По мере удаления от источника ток по этой причине уменьшается, и до резистора нагрузки доходит только часть мощности источника.

Если бы доходила вся мощность, тогда бы я с Вами согласился -)) Какая-то слишком хитрая бесконечность получается.

[RU3ACM]

Это справедливо

Это справедливо, но цитата не моя

[Слушатель эфира]

Это справедливо. Более того само понятие добротности говорит что это не физическая величина как например ампер, ватт, джоуль и т.д.

Это несправедливо, поскольку цитировали меня, а приписали совсем другому цитату
Второе предложение, будто озвучили то, о чём я пока сам не стал писать

[UA4NE]

Просто вся энергия улетела в бесконечность вдоль провода и обратно уже не вернулась.

Должен с Вами согласиться. И это хорошо, что в нашей жизни нет ничего бесконечного.

Обычно идеализации по типу нуля или бесконечности вводят для упрощения решения практических задач. Тут же - наоборот, получается только запутывание.

[RU3ACM]

Загнал одиночный импульс в вибратор Фукса, вибратор колебнулся всего один раз, да и то как-то хило
Под графиком увидел цифру 21.65м, что точно соответствует длине вибратора.
Как она получилась, не понимаю.

Есть предположение, что 50-омный вход рефлектометра шунтирует вибратор.
Какие мысли по этому поводу?

Добавил.
Если запускать одиночный импульс в разомкнутый на конце кабель, то получается тоже только один отраженный импульс, но он мооогучий.

Еще добавил.
Не ту картинку загрузил, на ней не вибратор Фукса.
У Фукса 21.65м, перезагружать картинку лень, картинки аналогичны.

[UA4NE]

Загнал одиночный импульс в вибратор Фукса

Просто этот импульс изначально в вибратор не ушел, вот и все дела. Вторая-то клемма источника куда подключена? Ушли крохи.

Импульс широкополосный, потому и противовес нужен полноценный. Нужна настоящая ВЧ земля.

[RU3ACM]

Импульс широкополосный, потому и противовес нужен полноценный

Миша, какой противовес, если я провод воткнул прямо в разъем анализатора.
Прибор находится на подоконнике.

[EW1CL]

Миша, какой противовес, если я провод воткнул прямо в разъем анализатора.
Прибор находится на подоконнике.

Ну это легко. У разъема есть экран с резьбой. к нему и цепляй противовес. А еще лучше противовес прицепить к трубе отопления (если она не пластиковая) или к арматуре на балконе (одним концом, вторым к экрану разъема).

[RU3ACM]

Ну это легко. У разъема есть экран с резьбой. к нему и цепляй противовеc

Заколебался повторять - настоящему Фуксу противовесы не нужны.

А вот с длиной проволоки получается интересно. Одним нажатием на кнопку "Пуск" сразу вижу длину вибратора.
Проверил на нескольких кусках проволоки, совсем точная длина получается, если в установках программы чуток изменять коэффициент укорочения в районе 95..100%.

[EW1CL]

Кстати типичная антенна Фукса - это полуволновая резинка на хендике. Противовес там - шасси аппарата и тело оператора, а излучает она вполне неплохо (в отличия от четвертьволнового штыря).

[UA4NE]

Валера, Фуксы в другой теме обсуждаются. Пишите там, и мы Вас найдем.

[RU3ACM]

Фуксы в другой теме обсуждаются. Пишите там, и мы Вас найдем

Миша, эту "тему" возбудил Фукс.
(и вся "чеснАя" компания вышла оттудова )

Замечание принято, а всех Фуксистов-беспротивовесников приглашаю вернуться на дружеский сайт.