Страница 7 из 77 ПерваяПервая 12345678910111213141757 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 1149
Like Tree113Спасибо

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #91
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Попытка не пытка.
    Попробуйте и получите вот такую хрень, ка на скрине.
    Только не помню, из рамки (нерезонансной) подавал сигнал в Эфир, или из вибратора длиной 21м, делал и так, и сяк.
    Опыт могу повторить, но толку все равно буде НОЛЬ.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ACH_Ram_Provod.png 
Просмотров:	6 
Размер:	24.9 Кб 
ID:	293569

    Верхняя частота качания 50 МГц, маркер на частоте 7 МГц.

  2. #92
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,754
    Поблагодарили
    537
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Контролировать модуль тока в нагрузке диполя на разных частотах
    Если Вы на всех частотах возбудите в антенне одинаковую мощность, то и ток во всех местах антенны будет одинаковый и в нагрузке и в других сопряженных местах.

  3. #93
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2577
    Я не собираюсь возбуждать в антенне одинаковую мощность. Я собираюсь обеспечить на разных частотах одинаковую мощность стороннего поля. А уж сколько чего там возбудится в антенне - вот это и увидим.

  4. #94
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Валера, остыньте. Вы не заметили в модели Александра распределенные вдоль линии резисторы, которые имитируют потери на излучение. А Ваш кабель - он что, тоже с такими бешеными потерями?
    Михаил, я резисторы вижу. Дружеская просьба, лишь поясните, как эти потери проявились на графике.(пост 71)

  5. #95
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2577
    Если уменьшить сопротивление этих резисторов (имитация потерь на излучение), то при той же самой подводимой мощности в антенне накопится больше энергии, и переходный процесс будет длиться дольше. В результате добротность увеличится, полоса частот сузится.

  6. #96
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,754
    Поблагодарили
    537
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Я собираюсь обеспечить на разных частотах одинаковую мощность стороннего поля. А уж сколько чего там возбудится в антенне - вот это и увидим.
    Увидите зависимость характеристик антенны от частоты.
    Возьмите вместо антенны кусок идеального коаксиала без потерь. На любой частоте при любом КСВ подавайте на вход 1Вт и на выходе получите 1Вт - КПД на всех частотах и при любом КСВ - 100%.
    Теперь подайте тот же 1 Вт ступенькой при КСВ=1 и при КСВ=50. В первом случае на выходе появится тот же сигнал, что и на входе, во втором фронт сигнала размоется. Это следствие того, что при КСВ=50 в коаксиале в 25 раз больше запасенной энергии, чем при КСВ=1. Добротность. И эта добротность качанием частоты несущей не определяется.

  7. #97
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Если Вы на всех частотах возбудите в антенне одинаковую мощность,
    то и ток во всех местах антенны будет одинаковый
    И в центре и на концах провода ?

  8. #98
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2577
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    На любой частоте при любом КСВ подавайте на вход 1Вт и на выходе получите 1Вт - КПД на всех частотах и при любом КСВ - 100%. ...

    ... Добротность. И эта добротность качанием частоты несущей не определяется.
    Минуточку. При КСВ 50 у нас получится вместо согласованного кабеля - высокодобротный резонатор. Который для передачи 100% мощности нам потребуется согласовать с источником на какой-то одной выбранной частоте. Теперь начинаем уводить частоту - входной импеданс кабеля убежит, и согласование быстро нарушится. И тем быстрее, чем больше КСВ (и чем выше добротность). Если СУ не подстраивать, то получим такую же горбатую кривую частотной зависимости к-та передачи, как у колебательного контура.

  9. #99
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Минуточку. При КСВ 50 у нас получится вместо согласованного кабеля - высокодобротный резонатор
    И "резонировать" он будет на любой частоте

  10. #100
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Это напоминает https://volgahunter.ru/%D0%BE%D1%85%...-gluxarej.html

    - - - Добавлено - - -

    Под тяжестью проблем и ошибок утонули в раздумьях наши исследователи антенн

  11. #101
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2577
    Мне вот интересно - кто-нибудь в тему троллей приглашал? Откуда они вообще берутся? Теме всего два дня от роду.

  12. #102
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    .
    А мне интересно получить ответы на вопросы,
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Михаил, я резисторы вижу. Дружеская просьба, лишь поясните, как эти потери проявились на графике.(пост 71)
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    И в центре и на концах провода ?
    а не высокомерное хамство в ответ

    p.s.
    дошли уже... еще и обижаются.

  13. #103
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    В MMANA задается напряжение источника, поэтому при одном и том же напряжении он выдает на разное сопротивление нагрузки разную мощность.
    а почему мы должны что-то подстраивать, если мы и измеряем АЧХ устройства?

  14. #104
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2577
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    а почему мы должны что-то подстраивать, если мы и измеряем АЧХ устройства?
    Источник MMANA увеличивает мощность вместо того, чтобы ее уменьшить. Я вставил имитацию внутреннего сопротивления источника, но ожидаемого результата не получил и дальше разбираться не стал. Может быть, еще что-то не учел.

    Давно было дело, я уже не помню детали.

  15. #105
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1575
    Поблагодарил
    2577
    Сейчас повторил эксперимент с измерением АЧХ полуволнового диполя по эфиру и понял, почему у меня результат не бился. Я не учел, что при изменении частоты изменяется к-т усиления антенны Ga, причем существенно. Это сказывается на токе в контрольном диполе и в конечном счете на результате измерения полосы пропускания по эфиру, которая получается сильно завышенной по верхней границе.

    Например, при перестройке частоты 30-мегагерцового диполя с 25 до 35 МГц его к-т усиления меняется с -2,3 до +0,3 дБи. У контрольного диполя (длиной 1 метр) при перестройке тоже меняется усиление, но не так сильно (в пределах 0,3 дБ), поэтому его можно не учитывать.

    Во вложении модель, которую я обсчитывал. Для правильной работы источника при перестройке частоты введено внутреннее сопротивление 73 ом. Как корректно учесть изменение Ga, я пока не знаю. Наверное, надо приводить к какому-то фиксированному значению.

    ====

    UPD

    Фигня какая-то. Не должно у идеального диполя усиление так сильно изменяться с частотой. Блин, это же MMANA его неверно вычисляет из-за внесения в источник внутреннего сопротивления. Ну тогда отбой тревоги или как?
    Вложения Вложения

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика