Страница 14 из 59 ПерваяПервая ... 478910111213141516171819202124 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 196 по 210 из 877

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #196
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021
    Поблагодарили
    1381
    Поблагодарил
    2195
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Михаилу.
    А какое верное?
    Отношение реактивной мощности к активной. Можно выразить через тангенс угла потерь. Можно через соответствующие сопротивления.

  2. #197
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,318
    Поблагодарили
    395
    Поблагодарил
    342
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Изменили расстояние в 2 раза, плотность активной мощности изменилась в 4 раза. Квадратичная же зависимость.
    вынужден повторить вопросы
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Не понял. Это плотность на единицу площади? А если помножить на площадь боковой поверхности цилиндра, то получим полный поток активной мощности, который меняется обратно пропорционально расстоянию?

  3. #198
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021
    Поблагодарили
    1381
    Поблагодарил
    2195
    Ответил выше.

    Эти зависимости получены для оси Х, перпендикулярной диполю. Для других направлений я не смотрел.

  4. #199
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,515
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Влад, катушка индуктивности накапливает энергию, посмотрите формулу.
    Ну, накапливает и что?
    И ёмкость накапливает и что?
    Если одно есть, а второго нет - будут затухающие колебания, по которым народ считает добротность?

    Ладно, Валерий, не буду Вас мучить. Если в цепи с емкостью возникает растущая по величине индуктивность, то возрастает и длительность затухающих колебаний до тех пор пока емкость и индуктивность не сравняются по величине накопленной энергии. Дальнейший рост индуктивности на продолжительность колебаний влияние не оказывает.

    У короткого вибратора Михаила большущая энергия конденсатора (ЭП) и мизерная индуктивность провода полотна антенны, которая вроде как КК. И шо, она (контур, антенна) имеет тысячную добротность?
    Не смешите!

    То, что касается кондёра и индуктивности в цепях переменного тока, касается ЭП и МП с поправкой на сдвиг по фазе в 90 гр.

    Поля, мощности - навевает фразу из мультика про крылья и ноги.

  5. #200
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,318
    Поблагодарили
    395
    Поблагодарил
    342
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    В ближней зоне (и в дальней тоже) плотность активной мощности пропорциональна минус второй степени от расстояния.
    Повторяю в третий раз, уже развёрнуто, раз это считаете ответом.
    Окружили провод цилиндрической поверхностью. Полный поток мощности проходит практически весь через боковую поверхность (?), если она близко к проводу. Раз плотность активной мощности обратно пропорциональна квадрату расстояния, то увеличение радиуса цилиндра в 2 раза уменьшает плотность потока на поверхности в 4 раза, площадь же поверхности вырастает всего в 2 раза, а полный поток в итоге уменьшается в 2 раза. Остаётся, что недостающее утекает через торцы?
    ПС Или я в чём-то затупил?

  6. #201
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021
    Поблагодарили
    1381
    Поблагодарил
    2195
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Эти зависимости получены для оси Х, перпендикулярной диполю. Для других направлений я не смотрел.
    Точнее так. Активная мощность - по оси Х. Реактивная мощность - вдоль Х, но со смещением на 1/8 лямбды, чтобы кривая начиналась в пучности реактивной мощности. Сейчас нарисую графики для полуволнового диполя.

    Это все - плотность мощности, конечно. На квадратный метр.

    Цилиндр для интегрирования мощности нельзя использовать на большом удалении от вибратора.

  7. #202
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    183
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ну, накапливает и что?
    И ёмкость накапливает и что?
    Влад, по ГОСТу будет так

    "...добротность конденсатора — Отношение реактивной мощности конденсатора к его активной мощности при синусоидальном напряжении определенной частоты. [ГОСТ 21415 75]..."

  8. #203
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,318
    Поблагодарили
    395
    Поблагодарил
    342
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Сейчас нарисую графики для полуволнового диполя.
    О5 графики туманить мОзги? Вопросы вполне конкретные (согласно Вашим пояснениям) заданы. Может сначала сами разберётесь, посчитаете мощности, как пишет тёзка, а потом будете вываливать сюда?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Цилиндр для интегрирования мощности нельзя использовать на большом удалении от вибратора.
    О5 отредактировали. Какое к чёрту большое расстояние, 1 см и 5 мм при длине волны 10 метров и длине вибратора 1 метр? Вы что, издеваетесь уже?

    ПС С этими редакциями сообщений вспоминается фраза III, он там собирался куда-то отлучиться
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    если я Вам надоем, то при первом же ... уйду в эротическое путешествие
    но обещал и не ушёл, в отличие от англичан, которые просто уходят, ничего не обещая/молча
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Русскость в генах хранится.
    поступки другой генетики

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Цилиндр для интегрирования мощности нельзя использовать на большом удалении от вибратора.
    И тут косяк. Если считать активную мощность, то можно использовать любую поверхность, охватывающую провод, в том числе и цилиндр. А на большом расстоянии не цилиндр нельзя использовать, а всё что угодно бессмысленно, ибо реактивной там уже мало, вся внутри болтыхается, а не через границу.

  9. #204
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021
    Поблагодарили
    1381
    Поблагодарил
    2195
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2021-01-19_001841.png 
Просмотров:	3 
Размер:	58.9 Кб 
ID:	293850

    Интересно, что в ближней зоне графики идут параллельно с наклоном в минус второй степени. За пределами ближней зоны наклон черного графика активной мощности не меняется, красный график реактивной мощности быстро падает.

    Это все для полуволнового диполя. Для коротких диполей зависимости другие.

    Красный график начинается не в центре симметрии диполя, а смещен на 1/8 лямбды и начинается в пучности реактивной мощности.

  10. #205
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,779
    Поблагодарили
    826
    Поблагодарил
    7
    Диполи скрестите и будет вам счастье. Вааще без ближней зоны и всяческих запасов в ней
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	974.gif 
Просмотров:	1 
Размер:	81.8 Кб 
ID:	293851  

  11. #206
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021
    Поблагодарили
    1381
    Поблагодарил
    2195
    Александр, Вы от меня-то что хотите? Я вообще не собираюсь интегрировать цилиндры и разбираться с тем, сходятся или не сходятся интегралы с мощностью источника. Мне это не нужно. Мне достаточно относительных величин.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    И шо, она (контур, антенна) имеет тысячную добротность?
    Влад, определение добротности конденсатора видели? Теперь поделите реактивную мощность на активную.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2021-01-19_005335.png 
Просмотров:	1 
Размер:	10.3 Кб 
ID:	293852

  12. #207
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,318
    Поблагодарили
    395
    Поблагодарил
    342
    Теперь все ясно, занимаетесь подгонкой под ответ, это называется - гнать туфту. Кстати, она вполне может оказаться и верным ответом, но полученным с помощью абсолютно не обоснованного метода, а ряд об'яснений не просто ошибочны, а скорее чушь. А-ля UR4III. Достойно продолжаете начатое им дело

    - - - Добавлено - - -

    Вообще-то, строго говоря, Ваш последний ответ, это какой-то позор, ладно бы от невежи, но от Вас... Все-таки иногда лучше жевать, я уж не говорю про думать

  13. #208
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021
    Поблагодарили
    1381
    Поблагодарил
    2195
    Благодарю за комплимент. Буду стараться соответствовать.

  14. #209
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,318
    Поблагодарили
    395
    Поблагодарил
    342
    Да Вы уже скатились, можно и не стараться, все естественно происходит. Печально, но факт.

  15. #210
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021
    Поблагодарили
    1381
    Поблагодарил
    2195
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Повторяю в третий раз, уже развёрнуто, раз это считаете ответом.
    Окружили провод цилиндрической поверхностью. Полный поток мощности проходит практически весь через боковую поверхность (?), если она близко к проводу. Раз плотность активной мощности обратно пропорциональна квадрату расстояния, то увеличение радиуса цилиндра в 2 раза уменьшает плотность потока на поверхности в 4 раза, площадь же поверхности вырастает всего в 2 раза, а полный поток в итоге уменьшается в 2 раза. Остаётся, что недостающее утекает через торцы?
    Александр, я это сообщение пропустил и прочитал его только сейчас. Я бы мог задать тот же самый вопрос потому что не знаю на него ответа. Надо разбираться, почему так происходит. Может быть это эффект близости из-за ограничений моделировщика.

    Распределение по длине диполя плотности активной мощности на расстояниях 1 см и 5 мм в одном масштабе:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2021-01-19_023121.png 
Просмотров:	2 
Размер:	46.9 Кб 
ID:	293853

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика