Страница 19 из 59 ПерваяПервая ... 912131415161718192021222324252629 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 285 из 877
Like Tree67Спасибо

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #271
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    70
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    У Вас добротнось антенны определяется ее входным сопротивлением.
    А это не "ТО"

    Как вычислить вашим способом добротность полуволнового диполя?

    - - - Добавлено - - -



    Т.е., заменить антенну конденсатором?
    У нас все антенны были существенно короче полуволнового диполя. И для них такое упрощение вполне допустимо. Тем более что стояла задача максимально компенсировать реактивность во входном сопротивлении в диапазоне частот сохранив активную составляющую близко к 50 Ом.

  2. #272
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    диапазоне частот сохранив активную составляющую близко к 50 Ом.
    У сильно укороченных антенн такого не бывает.

  3. #273
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,035
    Поблагодарили
    1391
    Поблагодарил
    2212
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    У сильно укороченных антенн такого не бывает.
    Автомобильный штырек MFJ-1640. Диапазон 40 метров, высота штырька 2 метра, работает на 100 ватт вполне сносно. Входное 50 ом.

    Надо просто грамотно подобрать потери в согласующей катушке, и все будет тип-топ И сопротивление подгонится, и полоса расширится. Тоже чисто инженерное решение.

  4. #274
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    70
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    У сильно укороченных антенн такого не бывает.
    Прочитайте, например, у DL2KQ как в широкой полосе компенсируется входная емкость ламп в усилителях мощности. Те же принципы.

  5. #275
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Автомобильный штырек MFJ-1640. Диапазон 40 метров, высота штырька 2 метра, работает на 100 ватт вполне сносно. Входное 50 ом.
    Есть подозрение, что МФДжеевцы запрятали в штырек согласующее устройство.

  6. #276
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,615
    Поблагодарили
    494
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    Измеряли входной импеданс антенны r+jx.
    Для расчета в эквивалентную схему добавляли идеальную реактивность -jx (с противоположным знаком). Получался колебательный контур, добротность которого определялась по формуле Q=|х|/r.
    Если добавляли для расчета, то зачем добавлять? Просто измерили и поделили. А если добавили, то должно быть x=|x|=0.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Диапазон 40 метров, высота штырька 2 метра, работает на 100 ватт вполне сносно. Входное 50 ом.
    Там скорей всего удлиняющая катушка вмонтирована так что говорить надо об электрической длине.

  7. #277
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,035
    Поблагодарили
    1391
    Поблагодарил
    2212
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Там скорей всего удлиняющая катушка вмонтирована так что говорить надо об электрической длине.
    Да, катушка рассредоточена на длине нижней половины антенны, примерно 1 метр. Часть намотана спирально, часть виток к витку. Но это ведь сильно не помогает улучшить излучающие свойства коротышки (хотел написать - сопротивление излучения -)).

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Есть подозрение, что МФДжеевцы запрятали в штырек согласующее устройство.
    Ваши подозрения не подтверждаются. Есть только емкость между магнитным основанием антенны и крышей кабины авто. Основание не меняется, штырьки сменные на разные диапазоны от 80 до 10 - внизу просто катушка под термоусадкой и все.

  8. #278
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Часть намотана спирально, часть виток к витку
    Небось и отвод у катушки еще присутствует.
    Проходили все это на СиБи.

  9. #279
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    70
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Если добавляли для расчета, то зачем добавлять? Просто измерили и поделили. А если добавили, то должно быть x=|x|=0.
    Так это на одной частоте. а для диапазона частот синтезировалась колебательная система в которой выполнялось это условие. И на разных частотах значение реактивности изменяется нелинейно от частоты.

  10. #280
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,035
    Поблагодарили
    1391
    Поблагодарил
    2212
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    для диапазона частот синтезировалась колебательная система в которой выполнялось это условие.
    Это что-то типа сложного многорезонансного СУ. По типу того, чем занимается Владимир RJ3FF.

    Наверное, словили много проблем с нестабильностью характеристик от погоды, например. Лед налип - надо лезть отбивать.

  11. #281
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Это что-то типа сложного многорезонансного СУ
    ...и отношения к добротности антенны не имеет.

  12. #282
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,035
    Поблагодарили
    1391
    Поблагодарил
    2212
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    ...и отношения к добротности антенны не имеет.
    Как это не имеет? Прямое и непосредственное. Частотная характеристика связана с добротностью, как тут ни крути. Чем короче антенна - тем вся система субтильнее.

    СУ ведь рассчитывается под конкретную частотную характеристику нагрузки и должно ее исправлять без перестройки в широком диапазоне частот. В этом смысл сделанной работы, как я понял.

    О широкополосном согласовании у Айзенберга есть целая глава. Там в основном про фидеры, но суть примерно та же.

  13. #283
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Как это не имеет? Прямое и непосредственное.
    Миша, вот тут Вы и "раскрылись во всей красе"
    (по поводу добротности антенны, определяемой через добротность СУ)

    Вычисляем добротность СУ и получаем полное (глубокое) удовлетворение..
    (как дорогой Леонид Ильич)

    И на хрен нам вообще какая-то антенна, с ней одна морока

  14. #284
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,035
    Поблагодарили
    1391
    Поблагодарил
    2212
    Валера, я написал, что частотная характеристика связана с добротностью. Но из этого отнюдь не следует обратное -))

  15. #285
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,515
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Добротность 0,49 это даже меньше чем единица и стремится к нулю. А при Q=0 полоса пропускания бесконечна, т.к. система становится полностью безынерционной.
    Михаил! Вы можете отвлечься от формул и сконцентрироваться на том, что за ними стоит?
    По сути, добротность есть отношение накопленной в системе энергии к затраченной. И возможны два варианта её равенства. Первый – большие значения числителя и знаменателя, второй – малые значения.
    В качестве печки, от которой я плясал, принято волновое сопротивление провода полотна антенны из условия, что падающая токовая волна, отразившись от конца вибратора, издохнет на пороге источника. Т.е., не увеличит величину тока. Но она может умереть где угодно на этом пути. Да, по широкополосности Вы правы. Напомню, что на 30 МГц двухметровая антенна имеет Ga = 1,57, на 30,5 - Ga = 1,57, на 31 - 1,58 и на 29 - 1,55.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    У вас получается - чем короче антенна, тем она широкополоснее. Это просто песня!
    А почему Вы решили, что это песня?
    Вы ведь, чтобы работать с этой антенной поставите СУ и получите узкополосность системы «СУ+антенна». Поясните, почему в вашем понимании укороченная антенна с плохой добротностью должна быть узкополосной?

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика