Страница 23 из 59 ПерваяПервая ... 1316171819202122232425262728293033 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 345 из 877
Like Tree67Спасибо

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #331
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    69
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Где в формуле мощность, деленная на омегу?
    В числителе формулы омега. Если перенести ее в знаменатель, она как раз разделит мощность.

  2. #332
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1361
    Поблагодарил
    2186
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    3. Чем выше добротность антенны, тем больше реактивной энергии в ближней зоне при той же излучаемой энергии
    Здесь надо поставить точку. Условная граница ближней зоны ля/2пи незыблема и фундаментальна.

  3. #333
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,611
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Формула из вики не противоречит формуле со скана. Это одна и та же формула.
    Только в скане в предпоследней формуле есть пи, а в последней - нет. В последней энергия затраченная за радиан, а в предпоследней за полпериода (за пи радиан). Вы уж как-то договоритесь, наконец. Со своими учебниками, а то мне надоело за всеми подчищать.

  4. #334
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    69
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Здесь надо поставить точку.
    Я бы определил границу там, где активная и реактивная энергия примерно равны. Таким образом эта граница при росте реактивной энергии при неизменной активной удаляется от тела антенны.

  5. #335
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1361
    Поблагодарил
    2186
    Александр, в учебнике все правильно, его не надо подчищать. Нужно смотреть предпоследнюю формулу, а не последнюю. Точнее - обе формулы смотреть совместно.

  6. #336
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,052
    Поблагодарили
    183
    Поблагодарил
    332
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    В числителе формулы омега. Если перенести ее в знаменатель, она как раз разделит мощность
    Дык это понимаю, вот не понимаю зачем делить-то надо?
    На кой ляд мне этот "радиан"?

  7. #337
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,611
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Для перехода к отношению мощностей числитель и знаменатель в последней формуле нужно умножить на квадрат тока.
    Неправильно
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Вот и получается, что отношение энергий и отношение мощностей связаны между собой через числовой коэффициент 2*пи.
    Неправильно
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    классическое определение этой введенной величины Q через отношение энергий. Только без двойки, т.к. потери были взяты не на периоде, а на полупериоде.

    Ну это уже мелочи.
    Неправильно. Мелочей в формулах не бывает. Надо брать не на периоде, не на полупериоде, а на радиане.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Формула из вики не противоречит формуле со скана. Это одна и та же формула, записанная по-разному.
    Неправильно, двойку потеряли

  8. #338
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1361
    Поблагодарил
    2186
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    Я бы определил границу там, где активная и реактивная энергия примерно равны.
    Эта граница как раз и находится на расстоянии (примерно) ля/2пи при любой величине добротности. Я проверял.

    Разница в том, что кривая реактивной мощности (от расстояния) в ближней зоне идет с разным наклоном при разных Q. Чем больше Q, тем наклон круче.

  9. #339
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,611
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    1. Излучаемая диполем из идеального проводника, согласованного с источником с помощью идеального согласующего устройства мощность не зависит от накопленной в антенне энергии ( а значит и добротности).
    Зачем так хитромудро - излучаемая из проводника мощность всегда равна подводимой. И всё.

  10. #340
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    69
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Эта граница как раз и находится на расстоянии (примерно) ля/2пи при любой величине добротности. Я проверял.
    Не уверен. Практика показывает, что чем добротней антенна, тем дальше от нее должны находится разные вредные поглощающие элементы. Т.е. в формулу расстояния до границы должны кроме лямбда и пи входить и добротность.

  11. #341
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1361
    Поблагодарил
    2186
    Георгий, вот сравнительная картинка. Полуволновый диполь и 1/200 волновый. Красный - (плотность) реактивная мощность. Синий - напряженность E поля. Граница ближней зоны 1,6 метра. Здесь пересекаются красные графики реактивной мощности и сходятся синие графики напряженности поля. Графиков активной мощности на картинке нет, но они пересекаются с красными графиками там же.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2021-01-20_233505.png 
Просмотров:	7 
Размер:	132.8 Кб 
ID:	294125

  12. #342
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    69
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Зачем так хитромудро - излучаемая из проводника мощность всегда равна подводимой. И всё.
    Хитромудрость - признак хитрожопости
    А если серьезно - у многих существует неверное мнение что излучаемая антенной энергия зависит о реактивной энергии ближней зоны и как бы переливается за край за счет переполнения ближней зоны этой энергией. Это одна из составляющих теории ЕН антенн.

  13. #343
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,299
    Поблагодарили
    395
    Поблагодарил
    342
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    3. Чем выше добротность антенны, тем больше реактивной энергии в ближней зоне при той же излучаемой энергии и тем дальше от тела антенны граница этой ближней зоны.
    Как то так. Кто ни будь пусть дополнит эти тезисы
    Любите Вы тезисы с ошибками излагать. Количество реактивной энергии растёт не из-за расширения ближней зоны, а из-за увеличения плотности энергии при приближении к центру, назовём это сингулярностью (в пределе).

  14. #344
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    69
    Сообщений
    213
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Георгий, вот сравнительная картинка. Полуволновый диполь и 1/200 волновый. Красный - реактивная мощность. Синий - напряженность E поля.
    А если пересчитать напряженность поля E в мощность (квадрат Е)?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Любите Вы тезисы с ошибками излагать. Количество реактивной энергии растёт не из-за расширения ближней зоны, а из-за увеличения плотности энергии при приближении к центру, назовём это сингулярностью (в пределе).
    Т.е. зависимость не кубическая как в теории, а много более высоких порядков?

  15. #345
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1361
    Поблагодарил
    2186
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    Практика показывает, что чем добротней антенна, тем дальше от нее должны находится разные вредные поглощающие элементы.
    Именно так. Картинка выше наглядно показывает, почему так. Александр уже пояснил - у короткой антенны при одинаковой излучаемой мощности выше плотность энергии в ближней зоне.

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика