Добротность антенн, накопленная энергия.

[UA4NE]

Влад, любой реактивный элемент способен накапливать и отдавать энергию. Это не зависит от Вашего желания, мироощущения или миропонимания.

===

Я давеча обещал провести работу по исследованию распределения активной энергии в ближнем поле короткого 1/10 лямбда диполя (частота 30 МГц, длина диполя 1 метр, диаметр провода 2 мм, материал без потерь). Эта работа проведена.

Построены кривые распределения активной мощности вдоль диполя на разных расстояниях от его оси, начиная с 5 мм. И далее с удвоением: 1 см, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128 см (где-то здесь конец ближней зоны). Видно, как активная энергия постепенно с увеличением расстояния захватывает всю область ближней зоны и начинает излучаться во все направления, образуя сферическую волну.

Что не видно на картинках - так это направление вектора П в разных точках. Я не знаю как это нарисовать, поэтому опишу словами. На малых расстояниях от провода (0,5 см, 1 см, 2 см) вектор П имеет очень большой наклон от нормали и направлен практически вдоль оси провода в сторону от его центра к краям (тут углы порядка плюс-минус 80-89 градусов к нормали). С увеличением расстояния величина наклона постепенно уменьшается. При подходе к границе ближней зоны уже можно говорить о том, что сферическая волна сформировалась, и вектор П в каждой точке становится направленным перпендикулярно фронту волны, то есть радиально от центра диполя.

Так как провод электрически короткий, то на малом расстоянии от провода активная энергия поначалу как бы стремится растечься вдоль него от центра к краям для того, чтобы побыстрее заполнить весь объем ближней зоны.

Еще интересно то, что на малом расстоянии активная энергия начинает формироваться не на всей длине провода, а примерно на половине его длины. Граница при этом очень резкая. Далее с увеличением расстояния эта граница размывается и потом исчезает совсем.

[RA6FOO]

активная энергия

активная, реактивная энергия - это что то из жаргона электрика ЖЭК

[UA4NE]

Эхо слышно? Слушайте дальше. Здесь с Вами общаться не желает никто.

[UR4III]

Вопрос, какая будет добротность у колебательного контура?

150. Мне не нравятся, когда вопросы задаются в такой форме. Приемлемая форма - я вот измерил то и то, получил разные значения, соединил в контур, думал, что добротность будет А, а измерил получил Б. Почему, как ты думаешь?

Дело в том, что в антенне пытливые умы могут долго воду мутить, а в фидере я могу любого носом ткнуть в накопленную энергию.

"Пытливые умы" давно показали, как энергия в ЧТ и антенне накапливается с помощью энергии токовых волн. МП и ЭП не при делах.
Если не согласны, огласите свой вариант.

[RA6FOO]

Здесь с Вами общаться не желает никто.

Так и не общайтесь, если не желаете, господин никто.
Обещали ведь не общаться, нехорошо обманывать публику.

[Слушатель эфира]

энергия в ЧТ и антенне накапливается с помощью энергии токовых волн. МП и ЭП не при делах.

Осторожней, а то Мир второй раз испытает Большой Бабах от таких слов.

- - - Добавлено - - -

Кстати, вопрос, а в чём выражается эта энергия, если в токовой волне накапливается? Огласите эту субстанцию

[RU3ACM]

Мне не нравятся, когда вопросы задаются в такой форме

Влад, вопрос в такой форме задан чисто в "педагогических" целях"
Кода самостоятельно находишь ответ без подсказок, запоминается надолго.

Ответ простой - добротность будет "меньше наименьшего".
Если в числах, то нужно посчитать добротность параллельного соединения элементов с различной добротностью.
(формула такая же, как при нахождении общего сопротивления двух резисторов при параллельном их соединении)

[RA6FOO]

А если одинаковые (процессы в линии и в антенне) (я не говорю, что разные), то почему
до сих пор не оглашен результат добротности антенн ?

Подсказать, как его определить ?

[R3MO]

"Пытливые умы" давно показали, как энергия в ЧТ и антенне накапливается с помощью энергии токовых волн.

Ой да ладно, "показыватель", хоть бы не мне это говорили. Со временем в Вашем "пытливом уме" тараканов только прибавляется...
Когда теорию питания антенн "вразрыв/невразрыв" будете излагать? , где анализ векторной диаграммы для источника с отрицательной действительной частью импеданса?, да много всего накопилось...
Думаете, если эти вещи никто не хочет комментировать, так они и "проскочат на передний фронт науки"? Шиш.

Вот например, 50-оммный источник согласован LC-match с нагрузкой 800 Ом

Как тут найти добротность согласующей цепочки? Кто что может предложить?

[R3MO]

Кроме прямого расчета по переходному процессу. Там всё ясно.

[UR4III]

Ответ простой - добротность будет "меньше наименьшего".
Если в числах, то нужно посчитать добротность параллельного соединения элементов с различной добротностью.
(формула такая же, как при нахождении общего сопротивления двух резисторов при параллельном их соединении)

Я в этом сомневаюсь. Приведите пример.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от UR4III
"Пытливые умы" давно показали, как энергия в ЧТ и антенне накапливается с помощью энергии токовых волн.

Ой да ладно, "показыватель", хоть бы не мне это говорили. Со временем в Вашем "пытливом уме" тараканов только прибавляется...

Александр! Вы примитивный гряземаратель! Вот скан от 2007 г.



Это скан текущего года. Методика одна и та же.



А где ваша методика?

Когда теорию питания антенн "вразрыв/невразрыв" будете излагать? , где анализ векторной диаграммы для источника с отрицательной действительной частью импеданса?, да много всего накопилось...

Ну, так освойте расчёт набега фазы токовой волны и поймёте. Касательно векторной диаграммы, мне что сюда третий скан вставить? Если надо вставлю, где Вы с Михаилом разбираетесь почему «потребляющий» источник пропускает через себя только 4% мощности.
Своё интеллектуальное превосходство над остальными доказывайте делами.

[UA4NE]

Вы с Михаилом разбираетесь почему «потребляющий» источник пропускает через себя только 4% мощности.

Влад, вот только не надо. 4 процента это ваша цифра, неизвестно как полученная. Что касается добротности системы из нескольких элементов - такая формула действительно существует, но она слишком общая.

[RU3ACM]

Я в этом сомневаюсь. Приведите пример.

Пример.

Добротность катушки индуктивности Q=200, добротность конденсатора Q=200.
Добротность колебательного контура из этих элементов Q=100.
Формула точная.

- - - Добавлено - - -

[R3MO]

Вот скан от 2007 г.

Ответ, расчитанный на внешнего наблюдателя, который не будет читать эту галиматью. Например в первом же предложении "при наложении волн высвобождается энергия" (просто, ни дать ни взять, анигиляция какая-то).
Вообще по разбору Ваших с позволения сказать "концепций" надо отдельный раздел на форуме открывать с темами по каждому Вашему таракану вкладу в науку по-отдельности.

А где ваша методика?

Насчет "вразрыв/невразрыв"? Так я постоянно это говорю, что для установившегося режима никакие параметры источника, кроме напряжения на клеммах, роли не играют. (ни внутренние сопротивления, ни овраги, ни разрывы, мешающие продираться "токовым волнам") Это "моя" методика и есть. Она же, заодно, делает посмешищем всех одноваттников, одноклеммников и прочую чертовщину. Она, эта методика, очень сильна, потому что верная!!!

Ну, так освойте расчёт набега фазы токовой волны и поймёте.

Да пока не получается...

Касательно векторной диаграммы, мне что сюда третий скан вставить? Если надо вставлю, где Вы с Михаилом разбираетесь почему «потребляющий» источник пропускает через себя только 4% мощности.

Вставьте, а то я не могу найти - еще раз посмеёмся.

[RU3ACM]

активной энергии в ближнем поле короткого 1/10 лямбда диполя (частота 30 МГц, длина диполя 1 метр, диаметр провода 2 мм, материал без потерь). Эта работа проведена.

Миша, Ваш титанический труд заценил!
Картина понравилась.
Нечто аналогичное показывал ЕХашникам в добрые старые времена.
Картина называлась "Пойнтинг прет из щели".
ЕХашникам понравилось

HFSS по умолчанию рисует вектор Пойнтинга с поверхности вибратора, дык вот с торца цилиндра вылезает длинная, толстая и черная е.да жутковатого вида.
Если залить черным цветом ваш график П для минимального расстояния от вибратора, увидим нечто похожее.

В качестве модели взял диполь из примеров и обрезал его, диполь запитан в разрыв, используется волновой порт. Поле задается между торцами цилиндров.