-
21.01.2021, 11:53 #391
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,682
- Поблагодарили
- 1048
- Поблагодарил
- 8
[Не ожидал такой агрессивной безграмотности от вас.
Обьясняю еще раз, на примере 1 волнового дипроля.
w1c 100.00+j0.00 30.51+j0.03 - ток в центре, в его минимуме
w1c25 0.00+j0.00 19.02-j121.47 - ток в точке в 0,25 от центра, в максимуме.
"На излучение пойдет" у этих участков не активная часть комплексных чисел, 30 и 19 ма,
а величины токов, равные модулю комплексных чисел тока в данных точках,
в мнимуме тока, в центре, действующими на излучение будут 30 ма,
в точке в 0,25 от центра, в максимуме тока действующими на излучение будут около 125 ма
несмотря на то, что активная часть в ней меньше и где "напряжение и ток сдвинуты на...".
И исключительно для детсада:
Соотношение активной и мнимой части комплексного числа тока в той или иной точке антенны
отражает лишь его фазу относительно напряжения в точке питания
и никак не его "на излучение пойдет"Последний раз редактировалось RA6FOO; 21.01.2021 в 11:57.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
21.01.2021, 12:30 #392
По-хорошему каждый его абзац надо разбирать на многих страницах. Проще не связываться.
В таком виде формула добротности написана для того, чтобы подчеркнуть, что энергию, затраченную за радиан необходимо брать СРЕДНЮЮ за период. Иначе за разные радианы могут быть разные энергии.
- - - Добавлено - - -
///
-
21.01.2021, 12:41 #393
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
21.01.2021, 12:52 #394
- Регистрация
- 18.02.2013
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 227
- Поблагодарили
- 42
- Поблагодарил
- 4
И еще вывод - величина добротности не может быть меньше 1, так как нельзя потратить энергии больше, чем ее есть в системе?
Георгий EW1CL
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо. К. Прутков
-
21.01.2021, 13:34 #395
-
21.01.2021, 14:07 #396
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,682
- Поблагодарили
- 1048
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
21.01.2021, 14:11 #397
- Регистрация
- 18.02.2013
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 227
- Поблагодарили
- 42
- Поблагодарил
- 4
-
21.01.2021, 14:28 #398
Ответ скажите и я отстану.
-
21.01.2021, 14:43 #399
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,682
- Поблагодарили
- 1048
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
21.01.2021, 14:56 #400
- Регистрация
- 18.02.2013
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 227
- Поблагодарили
- 42
- Поблагодарил
- 4
-
21.01.2021, 15:41 #401
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,682
- Поблагодарили
- 1048
- Поблагодарил
- 8
В решении по стандартной электротехнике ответ будет иной.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
21.01.2021, 16:35 #402
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Я так и знал! Ваши хода легко просчитываются. Выше я выделил часть вопроса, подумайте.
Но раньше давайте определимся со словом НАКОПЛЕНИЕ, что оно обозначает. В словарь Даля заглядывать не будем, а окунёмся в жизнь. Вот у Вас завелись лишние деньги. Вы пошли в банк и положили их на счёт. Через некоторое время снова положили на счёт. Так у Вас образовалось накопление.
Есть другой вариант. В начале рабочего дня Вы положили деньги, а в конце сняли их со счёта. Произошло ли в данном случае накопление? Нет, не произошло. А в электротехнике этот случай сплошь и рядом.
Конденсатор четверть периода заряжается, а потом четверть периода разряжается. Конечно, если конденсатор зарядить от источника постоянного тока, то он может долго хранить НАКОПЛЕННУЮ энергию.
Таким образом, НАКОПЛЕНИЕ энергии можно представить как некий сосуд, в который она заливается и в случае расхода её величина тотчас возобновляется. Т.е. накопленная энергия в жизни электрической цепи практически не участвует. И только в случае каких-то кратковременных сбоев она может поддержать электрический ток в цепи.
Такое накопление энергии происходит в контуре. Индуктивность и ёмкость играют в энергетический волейбол и не мешают току выполнять работу в цепи, как будто накопленной ими энергии и вовсе нет. В этом случае и определяется добротность КОНТУРА. Добротность каждого элемента контура – это от лукавого.
Вот такое моё представление смысла слова НАКОПЛЕНИЕ.
Вы утверждаете, что энергия накапливается в ближнем поле антенны, а ток в антенне это не энергия. Давайте рассмотрим это подробнее.
Если исходить из моего понимания НАКОПЛЕНИЯ энергии МП и ЭП должны иметь сдвиг по фазе в 180° и не участвовать в излучении ЭМВ. Зеркальное отражение колебательного контура (КК).
На самом деле имеем фазовый сдвиг между МП и ЭП близкий к 90° и почти постоянные изымание/возврат энергии из цепи и в цепь. Банку такой вкладчик не интересен.
Если же Вы всё-таки желаете покорить Эверест, то с половины подъёма оглянитесь. Сверху всё видно лучше.
И последнее, по поводу «заблуждения» RA6FOO. Я с ним полностью согласен. В антенне нет напряжения (только на клеммах источника) и нет реактивных элементов, отбирающих энергию.Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
21.01.2021, 17:00 #403
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Влад, реальный пример из практики.
Взял катушку и конденсатор от "неизвестного производителя".
Прибором измерил их добротности, получил:
Добротность катушки Q=150, добротность конденсатора Q=300.
Вопрос, какая будет добротность у колебательного контура?
(добротность катушки и конденсатора измерялись на частоте, близкой к резонансной частоте контура)
- - - Добавлено - - -
Дык это же хорошо
Такой сдвиг фаз имеют стоячие волны.RU3ACM
-
21.01.2021, 17:59 #404
Значит и в фидере не накапливается или, если и накапливается, то роли не играет. А Вы что, нет? Дело в том, что в антенне пытливые умы могут долго воду мутить, а в фидере я могу любого носом ткнуть в накопленную энергию. Так что придется Вам следующий вывод сделать типа "в антенне и в линии процессы принципиально разные", такой тезис не поддержат Ваши учебники. Выбирайте.
-
21.01.2021, 18:34 #405
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,682
- Поблагодарили
- 1048
- Поблагодарил
- 8
А если одинаковые (я не говорю, что разные), то почему
до сих пор не оглашен результат добротности антенн ?http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
Социальные закладки