Добротность антенн, накопленная энергия.

[RA6FOO]

Величина тока в 2-ух метровом с Q = 0,49 равна 0.01+j1.04 мА.

Теперь посмотрите на этот ток. На излучение пойдет 0,01 мА. В сто раз больший ток будет бесполезно шастать, только лишь нагревая провода.

[

Александр, не множьте глупостей, току В АНТЕННЕ безразлично,
сдвинут ли он, или сдвинуто напряжение относительно его. Один хрен излучает.

Здесь что, ярмарка глупостей, кто озвучит круче? Если напряжение и ток сдвинуты на 90 град то ничего не излучается.

Не ожидал такой агрессивной безграмотности от вас.

Обьясняю еще раз, на примере 1 волнового дипроля.
w1c 100.00+j0.00 30.51+j0.03 - ток в центре, в его минимуме
w1c25 0.00+j0.00 19.02-j121.47 - ток в точке в 0,25 от центра, в максимуме.
"На излучение пойдет" у этих участков не активная часть комплексных чисел, 30 и 19 ма,
а величины токов, равные модулю комплексных чисел тока в данных точках,
в мнимуме тока, в центре, действующими на излучение будут 30 ма,
в точке в 0,25 от центра, в максимуме тока действующими на излучение будут около 125 ма
несмотря на то, что активная часть в ней меньше и где "напряжение и ток сдвинуты на...".

И исключительно для детсада:
Соотношение активной и мнимой части комплексного числа тока в той или иной точке антенны
отражает лишь его фазу относительно напряжения в точке питания
и никак не его "на излучение пойдет"

[R3MO]

Давайте без баков, с подачи III

По-хорошему каждый его абзац надо разбирать на многих страницах. Проще не связываться.



В таком виде формула добротности написана для того, чтобы подчеркнуть, что энергию, затраченную за радиан необходимо брать СРЕДНЮЮ за период. Иначе за разные радианы могут быть разные энергии.

- - - Добавлено - - -


///

[RU3ACM]

Без всяких радианов.
На скане расчет изменение энергии за период
В конце сделан вывод - добротность осциллятора в "2пи" раз больше убыли его энергии за период.

Так вот откуда вылезают 2пи!

[EW1CL]

И еще вывод - величина добротности не может быть меньше 1, так как нельзя потратить энергии больше, чем ее есть в системе?

[R3MO]

...нельзя потратить энергии больше, чем ее есть в системе...

Ну почему, ведь энергия в систему непрерывно поступает и накопленная может быть сколь угодно малой.
Например короткий кусок фидера...

А что, Георгий, Вы мою задачку для Вас не видели, или считаете ниже своего достоинства?

[RA6FOO]

В посту 391 оговорка

Соотношение активной и мнимой части комплексного числа тока в той или иной точке антенны
отражает лишь его фазу относительно напряжения в точке питания
и никак не его "на излучение пойдет"

Не "активной", а действительной части комплексного числа

[EW1CL]

А что, Георгий, Вы мою задачку для Вас не видели, или считаете ниже своего достоинства?

Мне удивительно, что вы сами не смогли решить такую простую задачку

[R3MO]

Ответ скажите и я отстану.

[RA6FOO]

Александр, вы хотите услышать, сколько отдает первый ?
Для этого сначала попросите "оппонентов" дать ответ на вопрос,
ответ на который вы сами уж два года как не можете дать:
"сколько отдает второй источник?"

Ответ скажите и я отстану.

[EW1CL]

Ответ скажите и я отстану.

Включите POWERBANK (Бат1) и подключите ваш смартфон (Бат2)к POWERBANK через резистор и китайский тестер USB порта. И Вы увидите ответ.

[RA6FOO]

В решении по стандартной электротехнике ответ будет иной.

[UR4III]

А в чём накапливается энергия в антенне?
Где в ней этот реактивный элемент, который забирает часть энергии и не даёт ей участвовать в излучении?

Влад, это ближнее пространство вокруг антенны.

Я так и знал! Ваши хода легко просчитываются. Выше я выделил часть вопроса, подумайте.
Но раньше давайте определимся со словом НАКОПЛЕНИЕ, что оно обозначает. В словарь Даля заглядывать не будем, а окунёмся в жизнь. Вот у Вас завелись лишние деньги. Вы пошли в банк и положили их на счёт. Через некоторое время снова положили на счёт. Так у Вас образовалось накопление.
Есть другой вариант. В начале рабочего дня Вы положили деньги, а в конце сняли их со счёта. Произошло ли в данном случае накопление? Нет, не произошло. А в электротехнике этот случай сплошь и рядом.
Конденсатор четверть периода заряжается, а потом четверть периода разряжается. Конечно, если конденсатор зарядить от источника постоянного тока, то он может долго хранить НАКОПЛЕННУЮ энергию.
Таким образом, НАКОПЛЕНИЕ энергии можно представить как некий сосуд, в который она заливается и в случае расхода её величина тотчас возобновляется. Т.е. накопленная энергия в жизни электрической цепи практически не участвует. И только в случае каких-то кратковременных сбоев она может поддержать электрический ток в цепи.
Такое накопление энергии происходит в контуре. Индуктивность и ёмкость играют в энергетический волейбол и не мешают току выполнять работу в цепи, как будто накопленной ими энергии и вовсе нет. В этом случае и определяется добротность КОНТУРА. Добротность каждого элемента контура – это от лукавого.

Вот такое моё представление смысла слова НАКОПЛЕНИЕ.

Вы утверждаете, что энергия накапливается в ближнем поле антенны, а ток в антенне это не энергия. Давайте рассмотрим это подробнее.
Если исходить из моего понимания НАКОПЛЕНИЯ энергии МП и ЭП должны иметь сдвиг по фазе в 180° и не участвовать в излучении ЭМВ. Зеркальное отражение колебательного контура (КК).
На самом деле имеем фазовый сдвиг между МП и ЭП близкий к 90° и почти постоянные изымание/возврат энергии из цепи и в цепь. Банку такой вкладчик не интересен.
Если же Вы всё-таки желаете покорить Эверест, то с половины подъёма оглянитесь. Сверху всё видно лучше.

И последнее, по поводу «заблуждения» RA6FOO. Я с ним полностью согласен. В антенне нет напряжения (только на клеммах источника) и нет реактивных элементов, отбирающих энергию.

[RU3ACM]

Добротность каждого элемента контура – это от лукавого.

Влад, реальный пример из практики.
Взял катушку и конденсатор от "неизвестного производителя".
Прибором измерил их добротности, получил:
Добротность катушки Q=150, добротность конденсатора Q=300.

Вопрос, какая будет добротность у колебательного контура?
(добротность катушки и конденсатора измерялись на частоте, близкой к резонансной частоте контура)

- - - Добавлено - - -

На самом деле имеем фазовый сдвиг между МП и ЭП близкий к 90°

Дык это же хорошо
Такой сдвиг фаз имеют стоячие волны.

[R3MO]

Т.е. накопленная энергия в жизни электрической цепи практически не участвует.

не мешают току выполнять работу в цепи, как будто накопленной ими энергии и вовсе нет.

Значит и в фидере не накапливается или, если и накапливается, то роли не играет.

Вы утверждаете, что энергия накапливается в ближнем поле антенны...

А Вы что, нет? Дело в том, что в антенне пытливые умы могут долго воду мутить, а в фидере я могу любого носом ткнуть в накопленную энергию. Так что придется Вам следующий вывод сделать типа "в антенне и в линии процессы принципиально разные", такой тезис не поддержат Ваши учебники. Выбирайте.

[RA6FOO]

А если одинаковые (я не говорю, что разные), то почему
до сих пор не оглашен результат добротности антенн ?