-
19.02.2021, 00:25 #841
Странно. Число сегментов увеличил до 299, по оси Y точек для расчёта Пойнтинга взял вдвое больше, различия с прежним расчётом в 1 тысячную долю %. Значит причина не в дискретности.
Взял цилиндр длиной 16 метров
1.00000E+00
9.42379E-01
9.32615E-01
9.29263E-01
9.27723E-01
Практически ничего не изменилось.
Но если смотреть отношение мощностей взяв начальное расстояние 2 см, то числа такие
1.01047E+00
1.01411E+00
1.01580E+00
здесь расхождения уже в 1-1,5 % . Надо проверить будет ли тенденция уменьшения разности при увеличении расстояния. Расстояния надо брать в геометрической прогрессии.
-
19.02.2021, 23:15 #842
to UA4NE, Михаил, хотелось бы уточнить вопрос о реактивной мощности на примере несогласованного фидера.
Длина линии полволны, одна мощность в узлах, другая между. Ещё средняя нарисована. Амплитуды 50 Вт и 16.5 Вт. Чему равна активная и реактивная мощности в Вашем представлении? А то мне про реактивную энергию понятно, а про реактивную мощность - нет.
-
20.02.2021, 02:45 #843
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Активная мощность одинакова по длине линии и распределена равномерно.
Реактивная мощность распределена неравномерно. Если нагрузка линии активна, то нули реактивной мощности будут на конце линии и на расстоянии кратном 1/4 лямбды от конца. Пучности смещены от нулей на 1/8 лямбды. Распределение по закону модуля синуса.
В точках пучности реактивной мощности Q (где ее производная по координате z вдоль линии равна нулю) средняя на периоде величина электрической энергии равна средней величине магнитной энергии.
dQ/dz = 2 * омега * (Wэл - Wмаг)
Если взять полуволновый диполь, то нули реактивной мощности будут на концах и в середине диполя. Две пучности реактивной мощности посередине каждого плеча. Но в отличие от линии, активная мощность в диполе распределена по длине неравномерно. Она максимальна в середине диполя и плавно спадает до нуля к концам лучей.Последний раз редактировалось UA4NE; 20.02.2021 в 02:23.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
20.02.2021, 10:37 #844
Я имел ввиду связь реактивной мощности с накопленной энергией.
-
20.02.2021, 15:11 #845
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Если смотреть по картинке, то обе мощности - полные. В узлах полная мощность равна активной. В остальных сечениях получается смесь, из которой реактивную мощность в чистом виде можно вычленить по правилу треугольника. Я так думаю.
Но для вычисления запасенной энергии вычленять отдельно реактивную мощность наверное не нужно?Последний раз редактировалось UA4NE; 20.02.2021 в 15:15.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
02.03.2021, 16:58 #846
У меня объяснить двойку не получается... Противоречие есть.
Возьмем калькулятор П-контура с сайта DL2KQ Оставим все параметры по умолчанию.
Пересчитаем эту схему в симуляторе
Все параметры схемы в расчете и в калькуляторе П-контура совпадают, кроме Qxx катушки. Расчет по накопленной энергии дает результат в два раза меньше.
89.997uJ/715.675nJ = 125.7
Судя по потерям (64 Вт) активное сопротивление катушки R=0.64 Ома. Это означает, что использовалось соотношение Qxx = X/R. Что не соответствует расчету по энергиям (который вытекает из определения) и формуле Qxx=X/2R
-
03.03.2021, 10:05 #847
-
03.03.2021, 18:10 #848
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Если отключить нагрузку и посчитать холостую добротность П-контура энергетическим методом, то получится также 250. Парциальные средние энергии катушки и конденсаторов просуммируются (сумма удвоится), а потери на резисторе 0,64 ом останутся прежними.
Теперь оставляем в системе только катушку с резистором 0,64 и источник. Для того, чтобы заработала энергетическая формула добротности и дала такой же результат 250, нужно учитывать вторую половину энергии, которая "копится" в источнике. Или (что равноценно) - брать пиковую энергию катушки. Наверное, так.Последний раз редактировалось UA4NE; 03.03.2021 в 18:20.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.03.2021, 18:15 #849
-
03.03.2021, 18:30 #850
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Я дополнил предыдущее сообщение.
В более общем случае нас будет интересовать добротность некоторой колебательной системы на произвольной частоте, где парциальные энергии катушки и конденсатора не равны, а часть энергии будет гулять через источник. Встает вопрос - как тут быть, и учитывать ли эту гуляющую через клеммы энергию в качестве запасенной.Последний раз редактировалось UA4NE; 03.03.2021 в 18:38.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.03.2021, 19:00 #851
-
03.03.2021, 20:17 #852
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Найти бы литературу, где предметно рассматривается вопрос добротности апериодических и колебательных систем с выводом формул. Известная пограничная величина между ними Q=0,5 ведь не с потолка взялась, а где-то и кем-то получена и доказана.
Тогда многие вопросы снимутся.Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
03.03.2021, 20:45 #853
-
03.03.2021, 20:51 #854
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,598
- Поблагодарили
- 1026
- Поблагодарил
- 8
Полухин Ю.Н. ИзлучениеЭМВ 2016 г.pdf стр 117
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.03.2021, 22:34 #855
R3MO, а для чего вводится понятие добротности, если не для характеристики резонанса?
Социальные закладки