-
07.07.2021, 09:47 #901
Одноваттным умам так просто не объяснишь - в них, наряду с прочей белибердой, плотно засел еще и "Закон Сохранения Тока".
Во-во, чувствуется школа UR4III. Давненько он эту хрень не поминал... Это из его "тайн длинных линий".
И не только в антенну, а, если входное антенны не чисто активное, то и в источник. Начинай учиться последовательно - сначала задача про баранов, потом про батарейки и, после того, как сдашь мне зачет, пойдешь "в люди".
Куда и когда "идет" энергия, понятно любому шестикласснику - перемножаем мгновенные значения тока и напряжения на клеммах источника и смотрим на знак результата. Это универсальный волшебный способ!!! Он же, как ни странно, годится и для цепей постоянного тока.
-
07.07.2021, 10:15 #902
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Хоть и не вполне политкорректно сказано, но по сути верно. К универсальному волшебному способу можно добавить также, что в самом общем случае мгновенное направление движения энергии в любой точке пространства определяется мгновенным направлением векторного произведения [E,H]. Как ни странно, но для цепей постоянного тока этот способ тоже годится
Последний раз редактировалось UA4NE; 07.07.2021 в 10:19.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.07.2021, 11:04 #903
-
07.07.2021, 11:17 #904
Чтобы это понять, кто не понимает, надо механику сначала знать dA=(F,V)*dt
-
07.07.2021, 11:37 #905
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
07.07.2021, 11:45 #906
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
В этой теме шоу не будет, зрители могут расходиться.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.07.2021, 12:28 #907
-
07.07.2021, 13:15 #908
- Регистрация
- 21.07.2004
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,139
- Поблагодарили
- 109
- Поблагодарил
- 99
почему по графикам 2.72, при одинаковой относительной длине, добротность зависит от относительного диаметра проводника ?
ra3qdp
-
07.07.2021, 16:13 #909
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
В числителе формулы добротности стоит характеристическое сопротивление колебательной системы. Это корень из отношения удельной индуктивности к удельной емкости. С уменьшением диаметра проводника его индуктивность растет, емкость падает. Растет характеристическое сопротивление, вместе с ним растет добротность и сужается полоса.
Чтобы сделать наоборот (понизить добротность и расширить полосу частот), нужно увеличивать физический диаметр проводника или его эквивалентный диаметр, разнеся в пространстве несколько параллельных проводников. Пример - диполь Надененко, "морковка", биконические антенны и т.д.
Кроме понижения Х.С., с увеличением габаритов проводника (в данном случае - в ширину) увеличивается сопротивление излучения. Это также ведет к уменьшению добротности.Последний раз редактировалось UA4NE; 07.07.2021 в 16:22.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.07.2021, 16:13 #910
- Регистрация
- 21.07.2004
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,139
- Поблагодарили
- 109
- Поблагодарил
- 99
что значит "удельная" (емкость и индуктивность) ?
как измерить или по каким формулам посчитать эти емкость и индуктивность ?
емкость между чем и чем ?
индуктивность - разомкнутой цепи ?
почему растет индуктивность у более тонкого провода ?ra3qdp
-
07.07.2021, 16:27 #911
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Она почти не растет.
У провода 0,1 мм она лишь вдвое больше, чем у провода в 100 раз толще.
А понятия "емкость" и "удельная емкость" в антеннах неуместныhttp://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
07.07.2021, 16:32 #912
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
RA3DQP. Любой проводник как физическое тело имеет индуктивность и емкость. Формулы можно посмотреть в справочнике, я их не помню. Удельная - это на единицу длины проводника. Зависит от диаметра потому, что диаметр цилиндрического проводника входит в формулу как для его индуктивности, так и для емкости -)
Последний раз редактировалось UA4NE; 07.07.2021 в 16:42.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.07.2021, 16:36 #913
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
RA3QDP, я бы на вашем месте не стал вникать в творчество UA4NE, изобилующее противоречиями даже в одном предложении.(например о связи R излучения и полосы антенны), где он сам себе доказывает обратное тому, что здесь же и утверждает. Пусть пишет ....
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
07.07.2021, 16:48 #914
- Регистрация
- 21.07.2004
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,139
- Поблагодарили
- 109
- Поблагодарил
- 99
-
07.07.2021, 17:31 #915
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
С емкостью объяснение простое - чем больше площадь поверхности проводника, тем больше по величине заряд распределяется по ней при прочих равных условиях. С индуктивностью надо углубляться в книги по электродинамике, там все эти формулы выводятся.
Физически-логически тоже можно. Даю наводку: возьмите формулу для параллельного соединения индуктивностей.
Так ли нам нужно знать конкретную величину удельных L или C для проводников антенны? Я думаю, что нет. Достаточно представлять себе, что на что влияет и в каком направлении.
Величину емкости иногда бывает нужно знать для сильно укороченных антенн. Например, для того, чтобы рассчитать активную приемную антенну mini-vip/dip или согласовать пассивный гвоздик. Но эту емкость можно легко получить в MMANA.Последний раз редактировалось UA4NE; 07.07.2021 в 17:38.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
Социальные закладки