-
09.07.2021, 08:08 #961
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
В сообщении 258 приведена обоснованная практикой измерений методика оценки добротности вибратора. Если вам позарез нужно знать какова добротность вашей антенны, бегите из этой темы! Постояльцы этой палаты весьма заразны.
Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
09.07.2021, 08:29 #962
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Давайте подробнее рассмотрим строчку POWER в результатах расчета MMANA. Что за цифры в ней нарисованы и каков их физический смысл.
Здесь POWER - это комплексная мощность первого (и единственного) источника в модели. Если бы источников было несколько, то здесь была бы их алгебраическая сумма, т.е. с учетом направления движения энергии.
Комплексная мощность состоит из двух компонент - действительной и мнимой части.
Физический смысл действительной части комплексной мощности. Это среднее значение мгновенной мощности на интервале периода колебаний, т.е. интегральная сумма мгновенной мощности с учетом знака (направления), поделенная на длительность периода. Если проинтегрировать отдельно действительную и мнимую части, то можно увидеть, что эта величина отражает только активную часть полной мощности. Так как интеграл от реактивной (с учетом знака, конечно) всегда равен нулю.
Таким образом, активная мощность источника на его клеммах равна 1 ватт. Так как модель составлена из материала без потерь, то вся эта мощность излучается в пространство.
Физический смысл мнимой части комплексной мощности. Он уже совершенно другой, и никакого усреднения на периоде здесь нет (см. п. 1.8.3 у Пименова). Мнимая часть показывает не среднее, а амплитудное значение реактивной мощности. Мгновенная величина реактивной мощности изменяется во времени по закону синуса удвоенной частоты, т.е. половину периода она имеет положительное значение (идет от источника в антенну) и половину периода - отрицательное (идет из антенны в источник). В сумме за период получается ноль. Амплитудное значение этого синуса - это и есть мнимая часть комплексной мощности.
Таким образом, через клеммы источника шастает реактивная энергия, мгновенная величина мощности которой изменяется по закону синуса удвоенной частоты с амплитудой 1040 ВАр.
===
ЗЫ. Если у кого-то MMANA не выводит строчку POWER, то ее легко можно вычислить самостоятельно. Для этого надо перемножить комплексную величину напряжения на комплексно-сопряженную величину тока.Последний раз редактировалось UA4NE; 09.07.2021 в 08:23.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
09.07.2021, 08:33 #963
-
09.07.2021, 09:07 #964
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Естественно. Два раза по четверти периода - это ведь и есть половина от всей его длительности, это же очевидно -)) Я уж не стал этот нюанс разжевывать, и так текста много.
Владимир, я хотел бы почаще видеть Ваши сообщения в этой теме, а то сами видите что здесь творится -))
- - - Добавлено - - -
Влад, Ваша методика ни в какие ворота не лезет. Обсуждение уже было, повторяться не стану.Последний раз редактировалось UA4NE; 09.07.2021 в 09:10.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
09.07.2021, 10:06 #965
-
09.07.2021, 11:12 #966
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,871
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7214
-
09.07.2021, 11:20 #967
Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 09.07.2021 в 11:25.
-
09.07.2021, 11:30 #968
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,871
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7214
-
09.07.2021, 11:37 #969
-
09.07.2021, 11:42 #970
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Энергия не "шастает через клеммы" в несогласованную нагрузку (антенну),
она отражается от неё в меру рассогласования с ней
- - - Добавлено - - -
отлуп в интеллигентной форме
http://dl2kq.de/forum/index.php?topic=390.msg6997#newhttp://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
09.07.2021, 11:52 #971
ну зачем так реагировать на эти ***, те кто в теме, они знают отношение там (у Гончаренко) к этому пользователю и некоторым иным, красным по белому писано. ПС ну вот видно же по предыдущему сообщению, что полный (!) неадекват. Если кто не видит, то ему и пояснять бесполезно. Давайте по теме лучше
Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 09.07.2021 в 11:57.
-
09.07.2021, 12:13 #972
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
.
На то у него есть причины как у любого обычного самовлюбленного человека, которому жестко возразили в вопросах:
сегментация в MMANA, сопротивление излучения петлевого вибратора, самосимметрирование Базуки
- - - Добавлено - - -
Давайте.
Начните с того, что вам по теме были заданы вопросы.
Хамство вместо ответов на них никак не вписывается в темуПоследний раз редактировалось RA6FOO; 09.07.2021 в 12:20.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
09.07.2021, 14:04 #973
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
09.07.2021, 14:54 #974
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,625
- Поблагодарили
- 1041
- Поблагодарил
- 8
Вашей компании под названием "никто" много раз и в нескольких аспектах приводили аргументы в пользу того, что у любой антенны отношение излученной в пространство и реактивной энергии в ближней зоне практически одинаково, а не десятки и тысячи раз, как вы и Ко безуспешно пытаетесь доказать второй год Естественно, что вас раздражают те, приводит аргументы которые ничтожат весь смысл ваших "научных изысканий". Но на то и форум, Михаил, и не надо из него устраивать партсобрание, клеймить позором и исключать из партии, оценку которой здесь давать неуместно.
p,s.
И вы, михаил, прекраснейшим образом знаете, что я ни с вами,
ни с кем либо вообще, в отношения "ты мне не будешь ... а я тебе"
не вступаю, а запугать меня невозможно.
.
.
Последний раз редактировалось RA6FOO; 09.07.2021 в 15:01.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
09.07.2021, 18:18 #975
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Охотно поддерживаю.
Следующая модель для анализа соотношения активной и реактивной мощностей на клеммах антенны - магнитная рамка периметром 0,1 лямбды. Как и прежде, материал без потерь. Излучаемая мощность та же самая, 1 ватт. КПД рамки 100 процентов.
Для того, чтобы эта рамочка излучила 1 ватт, нам пришлось подать на нее напряжение 845 вольт. Это меньше, чем мы подавали на диполь типа "гвоздик" длиной 0,1 лямбды. Но давайте посмотрим на ток в рамке - он более 8,5 ампер! Реактивная мощность (амплитудное значение) при этом 7,2 кВар, что в более чем в 7 раз больше чем на клеммах "гвоздика" при той же самой излучаемой мощности 1 ватт.
Соответственно, примерно во столько же раз у рамочки в сравнении с "гвоздиком" должна быть больше величина добротности. И примерно во столько же раз должна быть меньше рабочая полоса частот в режиме согласования с источником.
Эти идеальные модели не имеют отношения к реальности. Но они дают нам некий ориентир в "мире" электрически коротких антенн. Доработать их для учета потерь в материале и в элементах СУ несложно.Последний раз редактировалось UA4NE; 09.07.2021 в 18:27.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
Социальные закладки