Страница 60 из 77 ПерваяПервая ... 105053545556575859606162636465666770 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 886 по 900 из 1149
Like Tree113Спасибо

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #886
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,822
    Поблагодарили
    1900
    Поблагодарил
    3276
    Альберт, давайте постараемся общаться без флуда. Здесь серьезная тема в техническом разделе форума.

  2. #887
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,728
    Поблагодарили
    2601
    Поблагодарил
    1315
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Альберт, Вы что-то путаете -))

    Антенны, они очень разные бывают. Сейчас речь об обычном полуволновом диполе. Да, в ближней зоне диполя преобладает реактивная энергия, и чем выше добротность, тем ее больше. Что не так?
    Да так! Реактивные компоненты поля в ближней зоне - это часть общей энергии, которая... определяется импедансом нагрузки.

    На рисунке 287 по оси отношения длины волны к размеру проводника.
    Расширим диапазон, хоть влево, хоть вправо...
    Это как понимать?
    Ну, а какая мощность? Излучаемая? Или реактивная в сосредоточенных реактивностях?
    Укорачиваем:
    Активное сопротивление потерь - сопротивление езлучения...стремится к нулю.
    При КЗ антенны - короткая, замкнутая - индуктивность стремится к нулю, а ток ... к максимуму, не превышающему ток в цепи при кз этого участка.
    При разомкнутой - ток стремится к нулю, а напряжение - к максимуму напряжения источника.
    Откуда возьмутся киловольты и килоамперы?
    При нулевом сопротивлении излучения - мощность НУЛЬ, не зависит от того, что там на клеммах источника. (Один из параметров равен нулю)

    В обычном полуволновом диполе - в ближней зоне ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ поле, УЖЕ ИЗЛУЧЕННОЕ этим диполем, и попёрла энергия в Караганду, а не взад, в антенну.
    Дык, энергия - то АКТИВНАЯ.
    Невозможно разделить в ЭМИ составляющие. Без одного нет другого.
    При добротности 5 - это и есть отношение реактивности к активному сопротивлению потерь (излучения). С "Гулькин нос" - около пяти. Но, никак не тысячи, или, даже сотни.
    Михаил!
    Цитируя, в точности, (до запятой) текст критически осмысливайте цитируемое. В текстах так много "Лажи", причем, одни авторитеты могут противоречить другим, а чаще - замалчивают нестыковки.
    Или - передирают один у другого, многократно, издаются учебники с ляпами. Хорошо - если это опечатки.
    Почитайте Харченко про фотоны - будет повод "поржать"

    Добротность - отношение, и, когда числитель стремится к нулю - ... влево, на рисунке....

  3. #888
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Можно и не укорачивать, просто излучательную способность ухудшить, как в двухпроводной линии
    Или как в антенне с поглощающим источником. Но это разговор не для одноваттных умов...
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Альберт, давайте постараемся общаться без флуда.
    Он не может.

  4. #889
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,822
    Поблагодарили
    1900
    Поблагодарил
    3276
    Альберт, я не смог осилить Ваш текст. Прошу прощенья. Книги, в которых "так много лажи", мне ранее не попадались, поэтому это мнение я прокомментировать также не смогу.

    ===

    Прекрасная книга, в которой на очень хорошем уровне раскрывается тема энергии и мощности электромагнитного поля - "Техническая электродинамика" Ю. Пименова, стр. 47 - 62.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 06.07.2021 в 19:14.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  5. #890
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,660
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    444
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Активное сопротивление потерь - сопротивление излучения...стремится к нулю.
    При КЗ антенны - короткая, замкнутая - индуктивность стремится к нулю, а ток ... к максимуму, не превышающему ток в цепи при кз этого участка.
    Правильно. Одновременно с укорочением мы выполняем согласование источника и нагрузки, ток КЗ в итоге растёт и растёт чем меньше сопротивление нагрузки. Вот отсюда и берутся
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    килоамперы
    Неужели не в курсе, какие токи текут в Magnetic Loop?

  6. #891
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,822
    Поблагодарили
    1900
    Поблагодарил
    3276
    Альберт, Вы не заметили одно очень важное условие - неизменность излучаемой мощности.

    Чем хуже излучает антенна (т.е. чем меньше сопротивление излучения), тем больше требуется обеспечить величину тока в антенне для излучения прежней мощности. Это непосредственно следует из формулы Pизл = Rизл * I2
    Последний раз редактировалось UA4NE; 06.07.2021 в 19:48.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  7. #892
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1011
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Книги, в которых "так много лажи", мне ранее не попадались, поэтому это мнение я прокомментировать также не смогу.
    Вы просто не умеете отличать лажу от истины. Тому пример - ваша формула:
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Это непосредственно следует из формулы Pизл = Rизл * I2
    Это и есть лажа

  8. #893
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,728
    Поблагодарили
    2601
    Поблагодарил
    1315
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Правильно. Одновременно с укорочением мы выполняем согласование источника и нагрузки, ток КЗ в итоге растёт и растёт чем меньше сопротивление нагрузки. Вот отсюда и берутся

    Неужели не в курсе, какие токи текут в Magnetic Loop?

    И какие же?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Альберт, Вы не заметили одно очень важное условие - неизменность излучаемой мощности.

    Чем хуже излучает антенна (т.е. чем меньше сопротивление излучения), тем больше требуется обеспечить величину тока в антенне для излучения прежней мощности. Это непосредственно следует из формулы Pизл = Rизл * I2
    Гы-гы!
    Я-то думал, мощность - это функция тока и сопротивления, а не наоборот.
    Ваш подход - это подгонка под ответ. Телега перед лошадью.
    Да нагрузка, просто вырождается. В НОЛЬ!
    И ток КЗ любой линии - не превышает двойного тока.
    Вы же сами привели рисунок 2.87.
    Какой там диапазон добротностей?
    Думмаете Q растёт до бесконечности?
    Нет! До Q линии питания, или контура источника, если линии нет.

    "Или как в антенне с поглощающим источником. Но это разговор не для одноваттных умов.. С. (МО)
    А этот, опять "залупае.ся"!
    Опять: поглощающие источники всплыли!

  9. #894
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,822
    Поблагодарили
    1900
    Поблагодарил
    3276
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Гы-гы!
    Альберт, у нас разговора не получится, икскьюзми.

  10. #895
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,728
    Поблагодарили
    2601
    Поблагодарил
    1315

  11. #896
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1011
    Поблагодарил
    7
    Альберт, у вас разговора с ним не получится.
    Ему не нужен диалог, его не интересует, в чём он ошибся,
    он хочет только проповедовать, а мешающих ему требует удалить с форума.

    Формула ваша неверна, Михаил.
    Вернее, верна только в одном случае.
    В остальных она ошибочна до 4 раз и более.
    Соответственно неверны и все построенные на ней ваши умозаключения.
    Если она из учебника, то как раз из такого, о которых сказал Альберт.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    икскьюзми.

  12. #897
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,822
    Поблагодарили
    1900
    Поблагодарил
    3276
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    На рисунке 287 по оси отношения длины волны к размеру проводника.
    Расширим диапазон, хоть влево, хоть вправо...
    Это как понимать?
    Понимать нужно ровно так, как написано. Все, что выложено на скане, в т.ч. рис. 2.87, относится только к полуволновому диполю. О чем сказано прямым текстом, в т.ч. и в подписи к рисунку. Размер проводника в длину не меняется, меняется его диаметр. Будьте внимательнее.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 06.07.2021 в 22:27.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  13. #898
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1011
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Все, что выложено на скане, в т.ч. рис. 2.87, относится к полуволновому диполю. О чем сказано прямым текстом, в т.ч. и в подписи к рисунку. Будьте внимательнее.
    Будьте внимательнее,
    включите элементарную ЛОГИКУ, из которой следует, что
    к ПОЛУВОЛНОВОМУ диполю это никак не может быть отнесено.
    Здесь притянутое за уши понятие Q в одном, порождает абсурд в другом.

  14. #899
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,822
    Поблагодарили
    1900
    Поблагодарил
    3276
    Уважаемый Владимир Ильич. Я понимаю, что Вам хочется хоть с кем-то поговорить, и никто не отвечает. Но Вы чрезмерно навязчивы, поэтому я тоже Вас игнорирую. Икскьюзми.

  15. #900
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1011
    Поблагодарил
    7
    А я вас.

    "Рядовой Х, вы почему опоздали с увольнения?
    Подхожу к КПП вовремя, а тут девушка ...
    Вы её конечно игнорировали.
    Конечно, товарищ майор, три раза"

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×