Страница 72 из 77 ПерваяПервая ... 226265666768697071727374757677 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,066 по 1,080 из 1149
Like Tree113Спасибо

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #1066
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Миша, что это за Зверь в ближней зоне антенны?
    Не мешай, Миша ближнюю зону у Пименова ищет.
    Найдет, посмотрит что внутри, тогда и скажет

  2. #1067
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,788
    Поблагодарили
    1881
    Поблагодарил
    3197
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Я не понял про "сторонние" источники.
    Миша, что это за Зверь в ближней зоне антенны?
    Валера, я с тебя фигею! Что мы на антенные клеммы обычно подключаем?

    У Пименова источники во множественном числе, т.к. он анализирует самый общий случай электродинамической системы - и это не обязательно антенна. Хотя и у антенн источники могут быть во множественном числе - это всем участникам темы давно известно -)))

    Эта формула энергетического баланса универсальна - она годится для любой электродинамической системы и при любом способе выбора исследуемого объема пространства V. В том числе и для любых абсолютно антенн.

  3. #1068
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,649
    Поблагодарили
    492
    Поблагодарил
    442
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Остались только периодические колебания запасенной энергии, которая гуляет туда-сюда-обратно через клеммы стороннего источника (левая часть уравнения) и через поверхность S (первое слагаемое правой части уравнения). Но есть маленький нюанс. Гулять-то она гуляет, но в среднем за период сколько ушло, столько и вернулось. Это важно.
    Если реактивность входного сопротивления отсутствует и поверхность взять достаточно большой, то реактивная энергия в этом объёме будет просто constanta

    - - - Добавлено - - -

    Только зачем нам Пименов, когда всё это в теме давно озвучено

  4. #1069
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Валера, я с тебя фигею! Что мы на антенные клеммы обычно подключаем?
    Кабель.

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    ...... поверхность взять достаточно большой, то реактивная энергия в этом объёме будет просто constanta
    Уже теплее.
    Глядишь, через полгода на лямбды парейдем,
    а там и до ближней зоны рукой подать,
    и до константы для любой антенны

  5. #1070
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,788
    Поблагодарили
    1881
    Поблагодарил
    3197
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Я не понял про "сторонние" источники.
    Про сторонние токи и заряды в электродинамических задачах читайте у Пименова п. 1.8.1 на стр. 47.

    Смысл введения в уравнения Максвелла сторонних токов очень прост - это внешние условия, которые заданы. Они позволяют исключить из анализа все, что происходит снаружи системы и существенно упростить ее мат. модель.

    Если мы рассчитываем антенну,то нафиг нам включать в расчет процессы в фидере, П-контуре и в самом передатчике? Все это заменяется на источник, который подключается к клеммам. Как в MMANA.

  6. #1071
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,060
    Поблагодарили
    606
    Поблагодарил
    273
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    всё это в теме давно озвучено
    Пора создавать список друзей одноваттников.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Если реактивность входного сопротивления отсутствует и поверхность взять достаточно большой, то реактивная энергия в этом объёме будет просто constanta
    Это вряд ли. Даже через активный импеданс энергия поступает неравномерно в течение периода. Надо чтобы она и покидала объект синхронно с поступлением, как zum Beispil в фидере резонансной длины.

  7. #1072
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,649
    Поблагодарили
    492
    Поблагодарил
    442
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Это вряд ли. Даже через активный импеданс энергия поступает неравномерно в течение периода. Надо чтобы она и покидала объект синхронно с поступлением, как zum Beispil в фидере резонансной длины
    Да, согласен, может быть такой вариант, не обдуман ещё до просветления, просто я уже не всегда успеваю за всем уследить. Кстати, это одна из причин, не единственная, почему я до сих пор не хочу интегрировать по объёму.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    zum Beispil
    переводчик пишет, что там "е" пропущена zum Beispiel, а над "коррекцией" - "например" (слитно), это я оценил, поржал. Не только над незнанием в математике, физике, логике, оказывается можно поржать
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    там, где все флудеры забанены пожизненно
    Ну с такой постоянной ревакцинацией, как здесь, это да

  8. #1073
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Михаил, я бы на вашем месте спокойно согласился с закрытием темы.
    И постарался бы это сделать как можно скорее.
    "Уж уже на сковородке" будет завтра
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    а над "коррекцией" - "например" (слитно), это я оценил, поржал
    Да, это был шуточный намек на то, что можно было бы обойтись одним словом

  9. #1074
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,060
    Поблагодарили
    606
    Поблагодарил
    273
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    "е" пропущена
    Да, не проверил, а память подвела... Потому, что "е" не произносится в этом слове.

  10. #1075
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,649
    Поблагодарили
    492
    Поблагодарил
    442
    R3MO, слушай, поскольку в дальней зоне энергия исключительно вытекает через сферу с антенной в центре, то мы всегда можем построить границу (сферу) на таком расстоянии, что утечка энергии из объёма будет происходить синхронно с поступлением от источника. Но дело даже не в этом, я написал всё-таки правильно. У меня же там про реактивную энергию, а не про полную в объёме

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Я бы на Вашем месте перестал писать в этой теме совсем.
    Ну это если бы человек знал, что такое стыд, когда такие глупости пишет раз за разом, то перестал бы. Но на войне (его личной) все средства хороши

    ПС Я уже не успеваю редактировать добавлением в сообщение, за этим потоком флуда, везде успевает вставить 5 коп

  11. #1076
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,060
    Поблагодарили
    606
    Поблагодарил
    273
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    У меня же там про реактивную энергию...
    Я принципиально не желаю этим словом "реактивный" оперировать. Энергия - она и есть энергия. В установившемся процессе - накопленная. Реактивная мощность ещё хуже, про реактивный ток вообще молчу. Стараюсь без этого обходиться - пока получается. Других не принуждаю.

  12. #1077
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,649
    Поблагодарили
    492
    Поблагодарил
    442
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Я принципиально не желаю этим словом "реактивный" оперировать
    Оперируй "связанная энергия". Нравится нам или не нравится, но у вектора Пойнтинга в комплексном представлении есть и мнимая часть. В обсуждаемых условиях эта часть потока энергии занимается только перекачкой энергии из одной формы в другую, не затекая ни в источник и не утекая на бесконечность. Количеcтво этой энергии и получается constanta в объёме

    ПС Энергию тока в проводе я правда не учёл, но тут я не силён

  13. #1078
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,788
    Поблагодарили
    1881
    Поблагодарил
    3197
    Если разные подходы дают один и тот же результат, то почему бы и нет? Результат обязан быть одинаковым.

    Надо возвращаться к работе с ближним полем в MMANA. Оттуда много еще чего можно повытаскивать коллективными усилиями.

  14. #1079
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,788
    Поблагодарили
    1881
    Поблагодарил
    3197
    Уважаемый Владимир Ильич! Прошу Вас личные амбиции удовлетворять в другом месте. Здесь не место для шоу.

    ===

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Только зачем нам Пименов, когда всё это в теме давно озвучено
    Пименов хорош тем, что помогает разобраться с нюансами, которых всегда полно. В частности, очень хорошо изложен энергетический раздел, относящийся к данной теме. Где можно найти теоретически обоснованное подтверждение тому, что в этой теме было ранее озвучено. С подробным выводом всей математики и (что самое главное) с раскрытием физического смысла.

    Это лучший учебник по ЭД, который мне когда-либо попадался.

  15. #1080

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×