Добротность антенн, накопленная энергия.

[RV2A]

Фейерверк. А ведь я уже предупреждал, что не надо путать векторы в пространстве и векторы на комплексной плоскости. Кстати, Пойнтинг вообще не настоящий вектор, а псевдовектор. Истинные векторы там как раз Е и Н - "крылья" и это никакие не мнимые компоненты вектора Пойнтинга, тем более, что когда волна уже полетела в Караганду - дальняя волновая зона, мнимой части у Пойнтинга практически нет.

ПС когда там соревнования в Испании?

У Миши есть, но ... блин, забыл! Но вектор У-П - у него, точно, "шастает"... как-то.... через клеммы....
Да, не путаю я. Вектор У-П, как раз, так и строится.

А Что? Вектор У-П тоже не вектор? Или он тоже мнимый?

ЭМП - это такие клубочки: - два ТОРа - магн и эл. Один сквозь окно другого. Узелки, понимашь!
Занятно! Никакие векторы из торов не торчат. Только выводы сопротивления излучения.
И летят они, в Караганду...

Национальный тест в Испании -
17/07/2021 14:00 UT... 18\07\201 13:59 UT.
Вылезут, такие "ковырялы!" Но много! У них, видимо, какой-то переходной балл есть, не знаю. Может разберусь, когда-н-ть.
Нам бы, в РФ такой процент массовости!

[UA4NE]

Здесь ранее были представлены две модели электрически малых антенн из идеального материала. Диполь длиной 1/10 лямбды и рамка периметром 1/10 лямбды. С результатами расчета при излучаемой мощности 1 ватт.

Какие выводы можно сделать.

Для того, чтобы такая антенна излучила сравнительно небольшую мощность 1 ватт, требуется обеспечить достаточно большие токи на клеммах питания. Для диполя - около 1 ампера, для рамки - около 7 ампер. Вынь да положь.

Откуда такие токи можно вынуть, как их положить и какие трудности преодолеть - вопрос отдельный. Но там, где большие токи, там требуется особая тщательность в подборе материалов, в изготовлении, в качестве контактов, в обеспечении электрической прочности. Это еще при том, что напряжения получаются тоже нехилыми - порядка киловольта (плюс-минус).

Так как напряжения и токи большие, то амплитудное значение реактивной мощности на клеммах получается также очень большим - порядка 1 и 7 киловар соответственно. По величине реактивной мощности можно приближенно судить о величине запасенной в антенне энергии, которая распределена в пространстве ближней зоны. Но ее распределение крайне неравномерное. Она концентрируется в основном в непосредственной близости в соответствии с обратно-кубическим и обратно-квадратическим (в первом приближении для элементарного диполя или рамки) законом распределения напряженности поля E и H компонент. На окраине ближней зоны (на расстоянии порядка лямбда/2пи) уже ничего опасного нет. Вся опасность электрически малых антенн - только в непосредственной близости, где сосредоточено поле. Рядом с проводниками диполя или внутри рамки.

Если сунуть туда руку, то страшного ничего не произойдет. Рука внесет омические потери, добротность системы моментально рухнет, режим источника изменится, накопленный "киловар" быстро иссякнет - и пожарить мясо на одном "активном" ватте (или сколько там сможет выдать источник в новом режиме) у нас не получится. Но если сунуть туда голову... я бы лично рисковать не стал.

Да, не путаю я.

Ну вот, и опять все перепутали. Клеммы, ближнюю зону, дальнюю зону. Альберт, уверяю Вас, в эту тему Вам рано.

[RA6FOO]

По величине реактивной мощности можно приближенно судить о величине запасенной в антенне энергии, которая распределена в пространстве ближней зоны. Но ее распределение крайне неравномерное. Она концентрируется в основном в непосредственной близости от проводников антенны в соответствии с обратно-кубическим и обратно-квадратическим (в первом приближении для элементарного диполя или рамки) законом распределения напряженности поля E и H компонент. На окраине ближней зоны (на расстоянии порядка лямбда/2пи) уже ничего опасного нет.

Из чего следует, что у малых в лямбдах антенн с меньшей ближней зоной, величина запасенной в ней энергии та же, что и у больших антенн, а вся эта писанина в теме про большие её запасы и большую добротность как отношение запасенной к излучаемой энергии не имеет под собой никакого основания.

Перестаньте наконец издеваться над здравым смыслом и сеять дезинформацию, Михаил
Вам это говорили еще год назад и повторяли, и ваш "игнор" вместо диалога лишь подтверждает это.

[R3MO]

Для того, чтобы такая антенна излучила сравнительно небольшую мощность 1 ватт, требуется обеспечить достаточно большие токи на клеммах питания.

Ток на клеммах питания это вопрос согласования. Можно для излучения 1Вт высокодобротной антенной (без потерь) сделать у нее на входе 1В и 1А. А добротность и запасенная энергия будет заоблачной.

[Слушатель эфира]

Бр-р-р. Ни физики не знают, ни математики.

ПС Тёзка, не успел я до тебя написать, точнее ты опередил, вставил сообщение. Я про ту троицу и иже с ними

[UA4NE]

Можно для излучения 1Вт высокодобротной антенной (без потерь) сделать у нее на входе 1В и 1А.

Конечно, можно, но это будет на входе СУ (без потерь). При этом на входе самого диполя или самой рамки будет то, что нам насчитала MMANA.

Или Вы имеете в виду другие, более сложные антенны с встроенным согласованием? Например как у RJ3FF.

- - - Добавлено - - -

Бр-р-р. Ни физики не знают, ни математики.

Еще добавлю - ни логики. На ложных посылках логический вывод тоже будет ложным. Вот свежий наглядный пример -))

[R3MO]

Или Вы имеете в виду другие...

Если через клеммы антенны "шатает" огромная энергия, это косвенно означает, что её там много запасенной, но если НЕ "шастает", то это ничего не значит - её может быть и много и мало.

[Слушатель эфира]

если НЕ "шастает", то это ничего не значит - её может быть и много и мало.

если антенна короткая, то неизбежно будет много. Если антенна не короткая, по типу диполя, то тоже будет, даже у диполя Надененко. Если АБВ, вот тут надо считать.

Можно для излучения 1Вт высокодобротной антенной (без потерь) сделать у нее на входе 1В и 1А

если антенна маленькая петелька или маленький вибратор, не

с встроенным согласованием

то на её входе не вижу никакой возможности

[UA4NE]

Бр-р-р. Ни физики не знают, ни математики.

По этому конкретному вопросу там может быть и другое. Например, что "кубический закон" действует только для элементарных диполей и рамочек и категорически не действует для полноразмерных антенн.

[Слушатель эфира]

Лишнее анализировать чужих тараканов, особенно, когда они множатся быстрее анализа

[R3MO]

Ни физики не знают, ни математики.

Еще добавлю - ни логики.

Вот еще пример:

...у любой антенны отношение излученной в пространство и реактивной энергии в ближней зоне практически одинаково, а не десятки и тысячи раз, как вы и Ко безуспешно пытаетесь доказать...

Во первых, Какое "отношение"? Излученная энергия растет со временем, а запасенная от времени не зависит... Во-вторых, как будто "одинаковое" соотношение не может быть "десятки и тысячи раз". И весь разговор с ними такой, как с неразумными младенцами... Сначала налепят несуразицу, а потом начинают "вывинчиваться" - мол имел ввиду "не то, а это"...

[RA6FOO]

По этому конкретному вопросу там может быть и другое "незнание". Например, о том, что "кубический закон" действует только для элементарных диполей и рамочек и категорически не действует для полноразмерных антенн. Но это уже "проблемы индейцев"

Знаю я это, Миша, знаю.
А вы знаете что такое кубический и бОльшего порядка закон в нашем случае?
Это значит чт напряженность поля спадает настолько быстро, что тот тончайший слой,
где обьемная плотность энергии "была в кубе и более", никак не повлияет
на общий обьем энергии в ближней зоне.
За год-то можно же было хоть это уяснить?

[R3MO]

если антенна маленькая... ...то на её входе не вижу никакой возможности

Дык понятно - как только я предъявлю такую возможность, ты скажешь - это встроенное согласование.

[RA6FOO]

Во первых, Какое "отношение"? Излученная энергия растет со временем

там была оговорка, в посту позже её нет

Из чего следует, что у малых в лямбдах антенн с меньшей ближней зоной, величина запасенной в ней энергии та же, что и у больших антенн, а вся эта писанина в теме про большие её запасы и большую добротность как отношение запасенной к излучаемой энергии не имеет под собой никакого основания.

[Слушатель эфира]

Сейчас Михаил начнёт зачем-то разъяснять, в чём идиотизм рассуждения , где ошибки логики, математики, физики