Страница 47 из 77 ПерваяПервая ... 3740414243444546474849505152535457 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 691 по 705 из 1149
Like Tree113Спасибо

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #691
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,517
    Поблагодарили
    1686
    Поблагодарил
    2876
    В Эксель файле были внешние ссылки. Исправил.
    Вложения Вложения

  2. #692
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,078
    Поблагодарили
    918
    Поблагодарил
    7
    https://www.electronics.ru/journal/article/789
    Вложения Вложения

  3. #693
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,562
    Поблагодарили
    463
    Поблагодарил
    415
    Э.Д.Касвелл с соавторами использовал уточненную трактовку понятия добротности антенны [12] через пиковое значение запасенной реактивной энергии электромагнитного поля [2]:
    Это уже близко к определению добротности одиночной сосредоточенной реактивности через отношение реактивного сопротивления к сопротивлению потерь на интересующей частоте. Собственные колебания тут и ни при чём.

  4. #694
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,517
    Поблагодарили
    1686
    Поблагодарил
    2876
    Добавил в расчет влияние согласующей реактивности на добротность системы "Антенна+СУ".

    Синий график - голая антенна, красный - антенна +СУ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2021-02-06_203940.png 
Просмотров:	3 
Размер:	34.3 Кб 
ID:	297255
    Вложения Вложения

  5. #695
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,562
    Поблагодарили
    463
    Поблагодарил
    415
    Чем объясняется, что добротность антенны + СУ больше, для сильно коротких антенн, в частности? Если взять пиковую энергию, то не очень понятна разница

  6. #696
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,517
    Поблагодарили
    1686
    Поблагодарил
    2876
    Вложение 297257

    Собственно говоря, у Надененко запасенная в антенне энергия именно так и считается - через сумму электрической и магнитной. Книга вышла в 1959 году, а общий энергетический метод для вычисления логарифмического декремента предложил В.Татаринов в 1934 году, и у Надененко есть на него ссылка.

    ===

    Добротность антенны с подключенным реактивным СУ повышается за счет того, что запас энергии в системе увеличился, а расход на излучение остался прежним.

  7. #697
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,078
    Поблагодарили
    918
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Вложение 297257
    Сообщение форума
    Вложение не существует или не указан идентификатор (номер).
    Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией

  8. #698
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,517
    Поблагодарили
    1686
    Поблагодарил
    2876
    Пропало вложение, повторяю.

    Название: изображение_2021-02-06_211131.png
Просмотров: 58

Размер: 72.0 Кб

  9. #699
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,562
    Поблагодарили
    463
    Поблагодарил
    415
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Добротность антенны с подключенным реактивным СУ повышается за счет того, что запас энергии в системе увеличился, а расход на излучение остался прежним.
    Что значит увеличился запас энергии? Разве в КК энергии больше, чем пиковое в одной из реактивностей?

    ПС Кстати, вот первая ссылка в этой теме на статью, ещё 19 января
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    https://www.electronics.ru/files/art...le_789_918.pdf

  10. #700
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,078
    Поблагодарили
    918
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    https://www.electronics.ru/files/art...le_789_918.pdf
    Статья зловредная, там 90% правды, и 10% маразма.
    Такое соотношение правда/ложь обладает могучим действием на неокрепшие умы.
    ... по второму кругу пойдем

  11. #701
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,517
    Поблагодарили
    1686
    Поблагодарил
    2876
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Что значит увеличился?
    В антенне есть собственный распределенный в пространстве запас электрической и магнитной энергии. Когда мы подключаем к ней дополнительный реактивный элемент (емкостную нагрузку на концы или последовательное СУ на клеммы питания), то общий запас энергии в системе увеличивается. Об этом подробно в параграфе 3.13 у Надененко. При этом берется не пиковая, а средняя энергия.

  12. #702
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,910
    Поблагодарили
    570
    Поблагодарил
    265
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Э.Д.Касвелл с соавторами использовал уточненную трактовку понятия добротности антенны [12] через пиковое значение запасенной реактивной энергии электромагнитного поля [2]:
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Разве в КК энергии больше, чем пиковое в одной из реактивностей?
    Ну вот, будем теперь разные определения по всему инету собирать... Пиковое, как я понял, это когда величина накопленной энергии меняется во-время периода - мы берем максимальное значение. Это мне абсолютно не нравится... Надо брать среднее.

    - - - Добавлено - - -

    Колебания запасенной энергии зависит от разных факторов и может быть разной при постоянном среднем значении. Что, мы хотим, чтобы добротность системы ещё зависела от амплитуды колебаний запасенной энергии?

  13. #703
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,562
    Поблагодарили
    463
    Поблагодарил
    415
    Я в очередной раз поясняю, что не надо меня отправлять читать, здесь ссылкистов хватает. Поясню, как я понимаю. Подключили мы, скажем, компенсирующую индуктивность. Если часть энергии ранее уходила в источник, то теперь накапливается в индуктивности. Но в индуктивности не может накопиться энергии больше, чем накапливается вокруг антенны.
    Далее, есть такой момент, когда в индуктивности энергии ноль, и энергия только в поле антенны. Вот если после этого момента энергия всё ещё перетекает в поле антенны, то энергия поля будет расти и + энергия в индуктивности растёт. А такое возможно в сложных колебательных системах, к которым и антенна с СУ тоже относится.
    В итоге, пиковая величина энергии антенна + СУ окажется больше, чем только в антенне.
    Но если рассматривать для определения добротности пиковую величину энергии реактивного поля, то разницы не будет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Пиковое, как я понял, это когда величина накопленной энергии меняется во-время периода - мы берем максимальное значение. Это мне абсолютно не нравится... Надо брать среднее.
    Для сильно коротких антенн разница точно не будет большая, в смысле, эти величины почти пропорциональны для них

  14. #704
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,910
    Поблагодарили
    570
    Поблагодарил
    265
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Думаю, что это ничего не меняет, поскольку пропорциональные величины.
    Ничего себе... Я повторяю, среднее значение может быть одним и тем же, при разной амплитуде колебаний.
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Я в очередной раз поясняю, что не надо меня отправлять читать, здесь ссылкистов хватает.
    Ну и зачем ты ссылаешься на "пиковое" определение добротности?


    Название: Q2.jpg
Просмотров: 166

Размер: 78.5 Кб


    Видишь, тут написано про "во временной области", т.е. они обнаружили колебания накопленной энергии... И придумали "улучшение".

    - - - Добавлено - - -

    Я тоже могу улучшить... "уточненную трактовку понятия"

    Название: Q3.jpg
Просмотров: 52

Размер: 22.8 Кб

  15. #705
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,562
    Поблагодарили
    463
    Поблагодарил
    415
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Ничего себе... Я повторяю
    Это я повторяю, не надо торопиться и цитировать то, что давно исправлено/уточнено Сегодня, 21:41 а ты пишешь в Сегодня, 21:54

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×