Страница 47 из 77 ПерваяПервая ... 3740414243444546474849505152535457 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 691 по 705 из 1149
Like Tree113Спасибо

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #691
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,189
    Поблагодарили
    1438
    Поблагодарил
    2307
    В Эксель файле были внешние ссылки. Исправил.
    Вложения Вложения

  2. #692
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,862
    Поблагодарили
    838
    Поблагодарил
    7
    https://www.electronics.ru/journal/article/789
    Вложения Вложения

  3. #693
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,473
    Поблагодарили
    439
    Поблагодарил
    390
    Э.Д.Касвелл с соавторами использовал уточненную трактовку понятия добротности антенны [12] через пиковое значение запасенной реактивной энергии электромагнитного поля [2]:
    Это уже близко к определению добротности одиночной сосредоточенной реактивности через отношение реактивного сопротивления к сопротивлению потерь на интересующей частоте. Собственные колебания тут и ни при чём.

  4. #694
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,189
    Поблагодарили
    1438
    Поблагодарил
    2307
    Добавил в расчет влияние согласующей реактивности на добротность системы "Антенна+СУ".

    Синий график - голая антенна, красный - антенна +СУ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2021-02-06_203940.png 
Просмотров:	2 
Размер:	34.3 Кб 
ID:	297255
    Вложения Вложения

  5. #695
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,473
    Поблагодарили
    439
    Поблагодарил
    390
    Чем объясняется, что добротность антенны + СУ больше, для сильно коротких антенн, в частности? Если взять пиковую энергию, то не очень понятна разница

  6. #696
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,189
    Поблагодарили
    1438
    Поблагодарил
    2307
    Вложение 297257

    Собственно говоря, у Надененко запасенная в антенне энергия именно так и считается - через сумму электрической и магнитной. Книга вышла в 1959 году, а общий энергетический метод для вычисления логарифмического декремента предложил В.Татаринов в 1934 году, и у Надененко есть на него ссылка.

    ===

    Добротность антенны с подключенным реактивным СУ повышается за счет того, что запас энергии в системе увеличился, а расход на излучение остался прежним.

  7. #697
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,862
    Поблагодарили
    838
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Вложение 297257
    Сообщение форума
    Вложение не существует или не указан идентификатор (номер).
    Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией

  8. #698
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,189
    Поблагодарили
    1438
    Поблагодарил
    2307
    Пропало вложение, повторяю.

    Название: изображение_2021-02-06_211131.png
Просмотров: 53

Размер: 72.0 Кб

  9. #699
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,473
    Поблагодарили
    439
    Поблагодарил
    390
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Добротность антенны с подключенным реактивным СУ повышается за счет того, что запас энергии в системе увеличился, а расход на излучение остался прежним.
    Что значит увеличился запас энергии? Разве в КК энергии больше, чем пиковое в одной из реактивностей?

    ПС Кстати, вот первая ссылка в этой теме на статью, ещё 19 января
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    https://www.electronics.ru/files/art...le_789_918.pdf

  10. #700
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,862
    Поблагодарили
    838
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    https://www.electronics.ru/files/art...le_789_918.pdf
    Статья зловредная, там 90% правды, и 10% маразма.
    Такое соотношение правда/ложь обладает могучим действием на неокрепшие умы.
    ... по второму кругу пойдем

  11. #701
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,189
    Поблагодарили
    1438
    Поблагодарил
    2307
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Что значит увеличился?
    В антенне есть собственный распределенный в пространстве запас электрической и магнитной энергии. Когда мы подключаем к ней дополнительный реактивный элемент (емкостную нагрузку на концы или последовательное СУ на клеммы питания), то общий запас энергии в системе увеличивается. Об этом подробно в параграфе 3.13 у Надененко. При этом берется не пиковая, а средняя энергия.

  12. #702
    Премодерация
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,692
    Поблагодарили
    514
    Поблагодарил
    239
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Э.Д.Касвелл с соавторами использовал уточненную трактовку понятия добротности антенны [12] через пиковое значение запасенной реактивной энергии электромагнитного поля [2]:
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Разве в КК энергии больше, чем пиковое в одной из реактивностей?
    Ну вот, будем теперь разные определения по всему инету собирать... Пиковое, как я понял, это когда величина накопленной энергии меняется во-время периода - мы берем максимальное значение. Это мне абсолютно не нравится... Надо брать среднее.

    - - - Добавлено - - -

    Колебания запасенной энергии зависит от разных факторов и может быть разной при постоянном среднем значении. Что, мы хотим, чтобы добротность системы ещё зависела от амплитуды колебаний запасенной энергии?

  13. #703
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,473
    Поблагодарили
    439
    Поблагодарил
    390
    Я в очередной раз поясняю, что не надо меня отправлять читать, здесь ссылкистов хватает. Поясню, как я понимаю. Подключили мы, скажем, компенсирующую индуктивность. Если часть энергии ранее уходила в источник, то теперь накапливается в индуктивности. Но в индуктивности не может накопиться энергии больше, чем накапливается вокруг антенны.
    Далее, есть такой момент, когда в индуктивности энергии ноль, и энергия только в поле антенны. Вот если после этого момента энергия всё ещё перетекает в поле антенны, то энергия поля будет расти и + энергия в индуктивности растёт. А такое возможно в сложных колебательных системах, к которым и антенна с СУ тоже относится.
    В итоге, пиковая величина энергии антенна + СУ окажется больше, чем только в антенне.
    Но если рассматривать для определения добротности пиковую величину энергии реактивного поля, то разницы не будет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Пиковое, как я понял, это когда величина накопленной энергии меняется во-время периода - мы берем максимальное значение. Это мне абсолютно не нравится... Надо брать среднее.
    Для сильно коротких антенн разница точно не будет большая, в смысле, эти величины почти пропорциональны для них

  14. #704
    Премодерация
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,692
    Поблагодарили
    514
    Поблагодарил
    239
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Думаю, что это ничего не меняет, поскольку пропорциональные величины.
    Ничего себе... Я повторяю, среднее значение может быть одним и тем же, при разной амплитуде колебаний.
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Я в очередной раз поясняю, что не надо меня отправлять читать, здесь ссылкистов хватает.
    Ну и зачем ты ссылаешься на "пиковое" определение добротности?


    Название: Q2.jpg
Просмотров: 161

Размер: 78.5 Кб


    Видишь, тут написано про "во временной области", т.е. они обнаружили колебания накопленной энергии... И придумали "улучшение".

    - - - Добавлено - - -

    Я тоже могу улучшить... "уточненную трактовку понятия"

    Название: Q3.jpg
Просмотров: 48

Размер: 22.8 Кб

  15. #705
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,473
    Поблагодарили
    439
    Поблагодарил
    390
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Ничего себе... Я повторяю
    Это я повторяю, не надо торопиться и цитировать то, что давно исправлено/уточнено Сегодня, 21:41 а ты пишешь в Сегодня, 21:54

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика