-
30.01.2021, 09:57 #586
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Ходили!
И Munin, как всегда "грубо и цинично" посоветовал читать учебники.
Он предложил продифференцировать синус, чтобы увидеть косинус
Влад такую операцию проделывал неоднократно и получал заветные 90 град между Е и Н, (по Максвеллу).
Но со временем, его ориентация поменялась, и поля сдвинулись вдобавок еще на 90 град.
- - - Добавлено - - -
Меня во всей этой "бодяге" интересовала только одна вещь - как связано входное сопротивление антенны с полосой пропускания "на прием".
Или еще лучше, как по КСВ определить полосу пропускания антенныПоследний раз редактировалось RU3ACM; 30.01.2021 в 09:50.
RU3ACM
-
30.01.2021, 12:03 #587
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1902
- Поблагодарил
- 3293
Влад! Опять отвечаете сканами, которые опровергают Ваши собственные утверждения. Ну хотя бы хоть что-то от себя написали.
Хочу Вам напомнить, что количество электрической энергии пропорционально квадрату напряжения, а магнитной - квадрату тока. Посмотрите внимательно на картинки из своих же сканов. На фазовый сдвиг между током и напряжением (~90 градусов). Нагляднее - некуда!
- - - Добавлено - - -
Совершенно неверное утверждение. Такое "постоянство" (в вашем понимании) существует только при определенном соотношении L и C, т.е. строго на резонансной частоте. Ваше "постоянство" это только лишь признак резонанса, а не накопления энергии вообще. При отклонении от резонансной частоты колебательная система просто начинает обмениваться частью запасенной энергии с источником.
Например, конденсатор (без индуктивности) дважды за период обменивается с источником всей своей запасенной энергией полностью. Точно так же он бы обменивался энергией с катушкой индуктивности, если бы она была к нему подключена. Конденсатору вообще "по барабану", кто конкретно его заряжает и разряжает дважды за период - источник или индуктивность.
Хочу заметить: обмен запасенной энергией происходит на любой частоте, и для этого наличие резонансного режима не требуется. Согласование с источником (оптимальная передача активной мощности) это отдельный вопрос. Он в данной теме вообще не рассматривается, т.к. от наличия или отсутствия согласования с источником добротность самой антенны не зависит.
Про свободные колебания забудьте. В установившемся режиме все колебания вынужденные и определяются частотой генератора.Последний раз редактировалось UA4NE; 30.01.2021 в 12:12.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
30.01.2021, 12:07 #588
Вот, вроде получается расчет добротности по декременту затухания при отключении источника...
Отключение в момент t=3us
зеленый - средняя за период накопленная энергия (шкала 1)
красный тонкий - энергия на выходе за радиан, усредненная за период (шкала 1)
красный толстый - добротность (Накопленная, деленная на выходную за 1 радиан) (шкала 2)
голубой - мощность на выходе (шкала 3)
-
30.01.2021, 12:11 #589
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,580
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
Хреновенький, я бы сказал, кабель.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
30.01.2021, 12:29 #590
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1902
- Поблагодарил
- 3293
Александр, это та же схема или другая?
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
30.01.2021, 12:41 #591
Та же, только добавил выключение источника. А, волновое в два раза больше... Меня пока интересовало совпадение расчетов по декременту и по энергиям.
-
30.01.2021, 12:56 #592
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1902
- Поблагодарил
- 3293
Понятно, волновое изменилось и добротность пропорционально. Так и должно быть (по формулам).
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
30.01.2021, 13:06 #593
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,580
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
Формулы добротности, как и сама добротность длинной линии, науке пока неизвестны.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
30.01.2021, 13:48 #594
Насчет действительных же значений добротностей для моделей разных диполей (разной длины, несимметричных и пр.) - надо каждый раз их идентифицировать в установившемся режиме по параметрам полученным в MMANA
P.S. Обращаю внимание - совпадение получилось без всяких "кэффициентов". Для измерения добротности в реальных антеннах достаточно зарегистрировать переходный процесс затухания излучения от них при выключении источника. Это не очень трудно!!!Последний раз редактировалось R3MO; 30.01.2021 в 13:51.
-
30.01.2021, 13:55 #595
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,580
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
30.01.2021, 15:17 #596
-
30.01.2021, 15:24 #597
Это смотря как и где отключать...
P.S. Следующий шаг повышения точности измерения добротности - это аппроксимировать верхушки мощности например экспонентой и уже по ней вычислить добротность.Последний раз редактировалось R3MO; 30.01.2021 в 15:33.
-
30.01.2021, 15:30 #598
- Регистрация
- 30.08.2014
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 36
- Поблагодарили
- 13
- Поблагодарил
- 11
Владимир! Я тоже рад после недельного катания в Москву и Воронеж написАть Вам на форуме. Вашу задачку методически лучше изменить и вместо лампочки и двух амперметров включить три одинаковые лампочки и с восторгом наблюдать что каждая последующая светит слабже предыдущей. Все будет по-Вашему, но нагляднее.
Последний раз редактировалось UA4HZ; 30.01.2021 в 15:37. Причина: обнаружены ошибки
73! Владимир UA4HZ
(Если не существует одинаковых отпечатков пальцев, то одинаковых мозгов — тем более)
-
30.01.2021, 15:37 #599
Не будет - ведь у нас два розовощеких тока, с одной клеммы один, с другой клеммы другой. Каждый уменьшается на каждой лампочке, но их сумма в каждой точке цепи постоянна!!! Значит все лампочки будут гореть одинаково. Пора бы уже усвоить.
Вот только как с ними получается в несимметричном диполе, когда один уже вернулся на свою клемму, а другой ещё нет... Ничего, его пытливый ум справится и с этой проблемой.Последний раз редактировалось R3MO; 30.01.2021 в 15:46.
-
30.01.2021, 15:44 #600
Социальные закладки