Добротность антенн, накопленная энергия.

[Слушатель эфира]

Не надо тут ВЕЩАТЬ типа истины, как некоторые

Ну есть достаточно общеизвестные вещи, которые может вещать каждый, как истину. "Что такое синус" - это входит в это множество

->Скрытый текст<-

ПС Тёзка, может не будем устраивать цирк? Тут и без нас есть кому.

[R3MO]

"Что такое синус" - это входит в это множество

То есть синус не может быть на диапазоне 0 - T/20 ?
И по такому короткому отрезку параметры синуса найти нельзя?

->Скрытый текст<-

ПС Тёзка, может не будем устраивать цирк? Тут и без нас есть кому.

Так и не устраивай. И опять философский вопрос - кто решает - кто устраивает цирк, а кто нет. Я думаю, что ты устраиваешь.

[Слушатель эфира]

Если тебе так удобней, считай, как хочешь.

[R3MO]

система, после отключения источника, "свалится" в другое состояние - свободных колебаний.

Это качели FOO свалятся, а фидер, заряженный стоячими волнами - нет. Будет выдавать частоту отключенного источника в течение своей электрической длины. (или даже двойное время. Могу продемонстрировать) Антенна - то же самое.

[Слушатель эфира]

ПС это к тексту под спойлером.

- - - Добавлено - - -

Прекращай поменять понятия

- - - Добавлено - - -

ПоДменять

[R3MO]

Теоретически добротность антенны можно определить по любой "закорючке", которую нарисует регистратор излучения после отключения питания (несущей) антенны.
Практически - с разной степенью точности.

[UR4III]

Антенна заряжается энергией стоячих волн

Там немного, всего несколько страничек про запас электрической и магнитной энергии в окружающем проводник пространстве. Ежу понятно, что в самом проводнике ничего не копится и не запасается.

Не понятно, кто из вас оппортунист? Вы, пожалуйста, наведите порядок среди стоваттников!

[R3MO]

Не понятно, кто из вас оппортунист? Вы, пожалуйста, наведите порядок среди стоваттников!

"Непонятно" пишется вместе. Где уж вам, одноваттникам, понять, если вы до сих пор не вкурили, как мощность источников считается.

[RA6FOO]

Где уж вам, одноваттникам, понять, если вы до сих пор не вкурили, как мощность источников считается.

Ну, кто-ж нам вкурит, если не вы.
Только проблема в том, что вы сами до сих пор не смогли вкурить,
какую мощность отдает второй источник, тот что 99 вольт.
Что проще-то, дитё, и тот сообразит.

[UA4NE]

Не понятно, кто из вас оппортунист?

Уважаемый Влад!

Довожу до Вашего сведения, что к антенне нужно относить не только сам материал металлического проводника, но и ту материальную среду окружающего проводник пространства, в которой размещается связанное с проводником электромагнитное поле и запасается энергия.

То, что данный тезис противоречит Вашему личному представлению об окружающем нас мире, на сам этот мир никак не влияет.

[R3MO]

Реальная передающая антенна обычно согласована, для случая короткого вибратора будешь измерять добротность колебательной системы - вибратор + СУ

Это смотря как и где отключать...

Действительно, отключать источник надо на абы как, а с умом. Т.е. обнулять надо только ЭДС, а импеданс источника (который не важен для установившегося режима, но важен для переходного) надо обязательно сохранять. (Что по сути то же самое СУ.) Иначе там не то что частота - ошметки всякие начнут бегать...
Действительно получается, что методом затухания при отключении источника можно добротность только резонансных антенн измерять. Таким образом мы получим добротность, как ты выразился, "коротышки плюс СУ". (Далее под "коротышкой" будем понимать любую нерезонансную антенну).
(Тем не менее не забываем, что из переходного процесса, замером или расчетом мощностей на входе и выходе, накопленная энергия определяется в любом случае и для любого объекта)
И тут напрашивается интересная вещь - зная добротность коротышки+СУ, (и пренебрегая, или как-то учтя омические потери), мы по подводимой мощности можем вычислить запасенную энергию. Далее, зная импеданс коротышки, мы находим реактивную мощность (шастающую) на её входе и можем учесть её вклад в эту вычисленную запасенную энергию. Теперь остается только скорректировать запасенную энергию коротышки и вычислить её добротность уже без СУ.

[UA4NE]

И тут напрашивается интересная вещь - зная добротность коротышки+СУ, (и пренебрегая, или как-то учтя омические потери), мы по подводимой мощности можем вычислить запасенную энергию.

Если поверить формуле 3.148 из Надененко и сделать простые эквивалентные преобразования, то можно найти добавочный вклад последовательной согласующей индуктивности (X_L) в результирующую добротность согласованной системы "коротышка+СУ". Этот вклад равен величине

Q_доб = X_L / (2 * R_вх)

где R_вх - активная часть входного сопротивления коротышки.

Эту величину надо вычесть из добротности согласованной системы. Которую можно получить, например, исследуя ее АЧХ.

[UA4NE]

Проверяем "энергетическую" формулу Надененко (3.148) при добавлении к полуволновому диполю двух дополнительных последовательных элементов L и C. Сверяем результат расчета системы "антенна + LC" по формуле (3.148) с АЧХ модели этой же системы в MMANA.

Исходный диполь полуволновый на 30 МГц, диаметр 2 мм. Его собственная добротность Q = 9,7 (по формулам Щелкунова и Надененко результат совпадает), полоса по АЧХ = 3,3 МГц.

Добавляем к нему в точку питания последовательно L=5 мкГ и C=5,63 пФ так, что |X_L|=|X_C|=942,5 ом. При этом резонансная частота не изменилась, а полоса по АЧХ уменьшилась до 1,35 МГц. См. рисунки: было - стало.

Добротность диполя с LC по АЧХ в модели MMANA: Q = 22,2
Добротность диполя с LC по формуле (3.148): Q = 22,7 (Q = пи / дельта)

Выводы. Результаты "бьются" и отличаются на 5%. Каждый из дополнительных реактивных элементов добавил к исходной добротности антенны (Q = 9,7) дополнительно по 6,5 единиц, т.е. всего добавилось 13 ед.

[RA6FOO]

dipole-wide

[RU3ACM]

Задумал измерить добротность своего Фукса методом затухающих колебаний.
(т.е., послать в антенну "цуг волн")
Перед измерениями, генератор подключил напрямую к осциллографу и установил частоту заполнения пакетов, равной 7 МГц.
(скрин 1)

Сделал к контурной катушке Фукса дополнительный виток связи и подключил к нему вход осциллографа.
В катушку связи Фукса послал волновые пакеты.
Получил забавную картинку, см. скрин 2.

Вот сижу и чешу репу, чего я тут наизмерял и куда двигаться дальше