Страница 8 из 26 ПерваяПервая 12345678910111213141518 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 380
Like Tree117Спасибо

Тема: Просьба к MMANA-спецам

  1. #106
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RW4HFN Посмотреть сообщение
    программа явно подглюкивает (скачок сопротивления между 3,617 и 3,618)...
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Измените DM2 с 40 до 200 и убедитесь сами, что программа не виновата.
    Цитата Сообщение от RW4HFN Посмотреть сообщение
    Сменил. Стало 69 Ом вместо 65. Ну и что? Пустая болтовня, схоластика...
    И я о том. Сменили 40 на 200 и скачок пропал.

    p.s.
    А Ваше "пустая болтовня, схоластика..." надо понимать, не личностное :-)) .

  2. #107
    Standart Power
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Гай
    Возраст
    75
    Сообщений
    112
    Поблагодарили
    52
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Дык сказал уже... при расчетах на 7.050 реальная антенна получилась на 6.900...
    Добавил четвертьволновый трансформатор в модель и проверил в EZNEC и 4NEC2
    Какая программа ближе к реальности ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clip_104.gif 
Просмотров:	11 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	181300   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clip_105.gif 
Просмотров:	7 
Размер:	100.3 Кб 
ID:	181302  

  3. #108
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Я тоже сделал в 4nec2 у меня КСВ совпали и минимумы в середине диапазона. Моя модель отличается тем, что элементы из гладкой трубы и их длины отличаются от таперированных элементов Василия.

  4. #109
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5413
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от UA9TC Посмотреть сообщение
    Какая программа ближе к реальности ?
    Смотря что называть реальностью....
    Если брать во внимание частоту минимума КСВ, то правая картинка ближе, т.к. на левой этот минимум там где должен быть по расчетам. Но справа уж больно высокий КСВ на 7.100, да и на 7.050 тоже. Хотя мои измерения назвать корректными тоже трудно, потому что измерял через длинный кабель, поэтому полоса по КСВ показалась достаточно широкая. Измерить поближе к антенне можно через кабель длиной 38м, там соединение на разъемах. Но это на улице, а портативного измерителя у меня нет. Только трансивер на улицу нести или РК2-47. В этот выходной постараюсь все измерения провести более вдумчиво. Все таки первое включение новой антенны все таки штука волнительная, хочется и то и се, и покрутить и посравнивать, к тому же какое то время провозился с проблемой во вращении в одну сторону, реле подающее напряжение на силовую обмотку пришлось заменить, контакты плохие оказались.
    Ну за диаграмму разговор отдельный, ее изучение под разными углами излучения и на разных частотах процесс не быстрый. Хотя в районе 6.900 удалось послушать, там судя по языку какие то итальянцы долго разговаривали. Но они не очень громко шли поэтому четко сравнить F/B и F/S особо получалось. Усиление оценивал сравнивая с inv.V, но он на высоте 12м всего. Но все равно показалось что в телеграфе выигрыш в прямом направлении лучше чем в телефоне. Но это все субъективно...

  5. #110
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5413
    Поблагодарил
    214
    В принципе можно кусок кабеля до разъема на улице укоротить до волнового повторителя, чтобы хоть кабель не так влиял на цифры...

  6. #111
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,125
    Поблагодарили
    109
    Поблагодарил
    98
    Цитата Сообщение от RW4HFN Посмотреть сообщение
    Стало 69 Ом
    69, а надо бы 50. Ну и выбрать способ по-достоверней. Вообще - петлевые вибраторы и линии программы моделируют без проблем ?

  7. #112
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Это то, что выдаёт NEC for MMana... Сама ММАна выдаёт ровно 50 Ом. При том, что спорить можно бесконечно, какой расчёт ближе к истине. Я считаю, что на такой высоте - ММана.

    Поэтому твёрдо убеждён, что необходимо моделировщикам доверять, но самому не плошать и вводить в антенны органы подстройки, как по частоте резонанса, так и по согласованию. В каждой антенне свои, те, что удобны и эффективны.

    Конкретно по ZL из трубок и проволочных растяжек пока не готов ответить, но поиграюсь с моделями на 20м и выложу, если будет внятный результат.

  8. #113
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5413
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Ну и выбрать способ по-достоверней.
    Вопрос зачем? Вы же все равно планируете антенну настраивать...
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Вообще - петлевые вибраторы и линии программы моделируют без проблем ?
    На этот вопрос можно однозначно ответить только самому попробовав...

  9. #114
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5413
    Поблагодарил
    214
    Друзья, спасибо за то что откликнулись. Это как минимум заставило кое что почитать о моделировщиках. Касательно именно этой антенны мне все более-менее видится. Ну а на будущее поживем-увидим...

  10. #115
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Вообще - петлевые вибраторы и линии программы моделируют без проблем ?
    Рамки, в т. ч. петлевые вибраторы, в MMANA без проблем, в NEC только если они из провода одного диаметра.
    Если стороны рамки из проводов разного диаметра, то в NEC ошибка существенна и результаты расчета
    становятся всё более недостоверны по мере увеличения отношения между диаметрами.

    При расчете двухпроводных линий в обоих программах, по мере уменьшения отношения расстояния к диаметру,
    даже не входя в ограничения программ (S должно быть не менее 2D) ошибка нарастает и при S = 2D (волновое
    132 Ома), дает в расчете 174 Ома. Здесь проблема для программ - невозможно в них учесть особенности
    направления и плотности тока по проводам большого относительно расстояния между ними диаметра.
    Для них все провода - бесконечно тонкие, только с погонными емкостью и индуктивностью
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 08.02.2017 в 00:20.
    http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  11. #116
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Трубчато-проволочная антенна ZL с Rвх=50 Ом и настройкой резонанса, скажем, КПЕ или реле.

    На 14,0 подстройкой обеспечивается КСВ=1,04, на 14,35=1,1. Без подстройки на границах диапазона КСВ = 1,36 \ 1,53 и F\B 17.6 \ 14.7. На 14,1 F\B ровно 18 дБ и усиление 4,5 дБд.

    RA3QDP: Эскиз с размерами не делаю, чистА прикинул, ИМХО, пока сыровато...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zl 20.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	50.8 Кб 
ID:	181317  
    Вложения Вложения

  12. #117
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    В модели Василия я измерил парциальные частоты элементов и вынес их в заголовок. Знать эти частоты удобно при замене труб от исходных на любые: так я заменил для EZNEC на гладкие трубы Ф30
    Надо брать по отдельной трубе в свободном пр-ве и гнать длину, пока реактивность не будет нулевой на парциальной частоте исходного элемента (прототипа).
    Вложения Вложения

  13. #118
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Поскольку ZL - бим на основе активно запитанных ДВОЙНЫХ шлейфовых вибраторов, странно было бы не попробовать ту же концепцию с ТРОЙНЫМИ...шпингалетами...

    Результат приятно порадовал, но разместил я его на самарском сайте, так как здесь такого запроса не было.

    Моделирование в ММана и антенные эксперименты

  14. #119
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,679
    Поблагодарили
    5271
    Поблагодарил
    6925
    Цитата Сообщение от RW4HFN Посмотреть сообщение
    Результат приятно порадовал, но разместил я его на самарском сайте, так как здесь такого запроса не было.
    По сути, получились "квадраты" с активным рефлектором с питанием в диагональ ...

    Вот одна и ранних моих моделей, только не в диагональ питаются:

    40 HB9CV QUAD.maa

    С питанием в диагональ мне нравится гораздо больше ( полоса получалась шире по F/B). Попробую найти.

  15. #120
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Эффектно, конечно, смотрятся 56 дБ F\B, но под установками по умолчанию они "садятся" до скромных 13-ти...

    Где-то на "Готовых моделях..." тоже болтаются мои модели с активным питанием именно "тройного" TinWoodMan (он же АНТ и прочая). Сослаться возможности лишён, увы...

    Также весьма впечатлён широкополосностью активных "тройных", особенно по критерию сохранения диаграммы. Но главным их потенциалом всё же считаю возможность лёгкой оперативной смены поляризации без механического усложнения конструкции.

    Кстати, как Вы относитесь к концепции передачи на НЧ низкими углами в вертикальной поляризации, а приёму в малошумной горизонтальной силами одной коммутируемой антенны? Сори за офтоп...

Похожие темы

  1. Просьба к владельцам FT-450AT
    от UR4IPH в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 29.03.2008, 19:33
  2. Просьба
    от Борис в разделе Общие вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.10.2005, 12:11
  3. Вопрос к спецам по КАТРАН
    от RADIO2005 в разделе Р-399
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.07.2005, 11:47
  4. Вопрос к спецам инглыша
    от UR4LKO в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.05.2005, 02:08
  5. Р-160 (просьба не флудить)
    от R9UHN в разделе КВ: Военная аппаратура
    Ответов: 110
    Последнее сообщение: 19.05.2004, 15:33

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×