Антенный анализатор АА330

**RX3ADU** · 04.11.2009, 17:22

Вполне нормально. Если ещё чуток уберёте реактивность в этой точке (если вы настраиваете на эту частоту), то КСВ станет меньше.
Хотя работать можно и так.
Я,лично,при настройках антенн сильно не заморачиваюсь с ловлей десятых значений КСВ.
КСВ от 1.0 до 2.0 вполне приемлемо. Ну чуть больше потерь при большем КСВ, не более того.
Если взять ваши данные замера с КСВ 1.4 и например расчёт по диаграмме Смита 1.24. Поскольку прибор достаточно корректно измеряет значение КСВ и активную состовляющую сопротивления, то можно сделать вывод, что скорее всего в точке замера у вас реактивность не 11 Ом, а около 18 Ом...Это всё мелочи. Могут быть и наводки на антенне или ещё что-то. Раздобудьте где-нибудь фильтр помех и попробуйте сделать замеры с ним.
Убрать малёк реактивность можно, если позволяют условия.

**UA3RLE** · 04.11.2009, 19:35

Можно убрать Реоктивность если учитывать что антенна она расположена на чердаке 3-ёх этажного дома и доступ свободный на чердак ( на верху крыши шифер ) ЖЭК недоволен будет.
Смысл показа картинки был в том , что реоктивную надо сдвинуть ниже и убрать её, или-же так оставить. Совет понял

**RX3ADU** · 06.11.2009, 14:43

Такое расположение антенны на НЧ бэнды есть нонсенс

Видимо повезло с окружением и землёй...
Но раз добились таких результатов, думаю, пока лучше оставить всё как есть.

**UA3RLE** · 08.11.2009, 21:54

Всем привет!
Заметил одну особенность -когда замеры делаеш с компъютором и отключаеш СОМ кабель от прибора АА-330
1 - меняется КСВ в лучшее сторону, еденицы на 2 в минус.
2 -реоктивное сопротевление показывает -0 , начинает возростать по кроям диапоз.
Может кто просветит грамотно .
R.S Получается так- с одним АА-330 одни показания ,а подключаеш Комп. немного отличаются.(худшею сторону).

**RX3ADU** · 09.11.2009, 01:58

Всё просто. Этот случай уже был подмечен. Человек устранил проблему.
Говорит это о том, что у вас есть затекание ВЧ напряжения на оплётку фидера питания антенны. Если на фидере у антенны нет запорного дросселя или он плохо работает, то ВЧ распространяется по всей вашей "земляной шине".
В этом случае подключенный от прибора к компу COM кабель играет роль дополнительного противовеса и немного изменяет параметры всей вашей АФ системы. Соответственно и разница в показаниях с COM кабелем и без него. Добивайтесь максимального устранения ВЧ на оплётке фидера, т.е.делайте как минимум хороший запорный дроссель, а в идеале ещё и нормальное симметрирование антенны.

**serpantin** · 18.11.2009, 21:22

Господа, нет ли у кого принципиальной схемы АА-330 ?

Прочитал это ветку и не только. Из чтения усвоил, что:
- АА-330 свою задачу выполняет, полезная вещь за эти деньги.
- Результаты измерений, однако, *иногда* вызывают сомнения.

На прошлой неделе стал обладателем прибора.
Первые эксперименты с ним, вроде бы, подтверждают оба вывода.
И вот, захотелось поглубже разобраться, что и как этот прибор измеряет,
как потом считает, когда ожидать бОльших, а когда меньших ошибок.
Для грамотной интерпретации показаний, так сказать.

Из схемы имеется только вот это:
(1) хттп://ввв.cqham.ru/ant78_68.htm (извините, мне пока не разрешают вставлять ни ссылки, ни рисунки)

Принцип работы таких анализаторов (не этого конкретно) и математика конспективно изложены
в нескольких местах, в самом концентрированном виде, например, здесь:
(2) хттп://users.on.net/~endsodds/maths.jpg

Я не все понимаю в имеющимся куске принципиальной схемы (1), и не
получается корректно сопоставить ее с обобщенной схемой в (2).
А между тем чувствую, что связь между (1) и (2) должна быть очень тесная.

Может быть, кто-то из гуру занимался этим вопросом и может
прокомментировать (а то и разжевать ;-) схему (1)?
Или(и) у кого-то есть отрисованная полная принципиальная схема АА-330?

Спасибо ответившим....

**RV6LUA** · 18.11.2009, 21:49

Господа, что то не могу вставить изображение.
Хотел показать график антенны с АА-330.
Как вставлять изображение и медиа файлы?

**RV9CX** · 18.11.2009, 21:59

Сообщение от RV6LUA

Как вставлять изображение и медиа файлы?

вижу тщетные попытки - возможно, настройки форума не дают ссылаться на различные сомнительные сервисы. И я согласен. Вставляйте картинку сюда напрямую!

**R3MO** · 19.11.2009, 09:12

Сообщение от serpantin

Может быть, кто-то из гуру занимался этим вопросом и может
прокомментировать (а то и разжевать ;-) схему (1)?

Ну я могу...
Схема та же, что и у MFJ. Точки X2 и X3 - соединены. Имеем мост. Точка питания от генератора через эталонное сопр. R3(75ом) или R12,R13(50ом) и измеряемую нагрузку соединяется на землю - это одна ветвь моста, вторая из двух резисторов R7 и R6. Измеряются ВЧ напряжение генератора Uf, напряжение на эталонном резисторе Ua, напряжение на нагрузке Uz и напряжение в диагонали моста Ur.
Этих измерений достаточно, чтобы посчитать импеданс нагрузки. А КСВ можно вычислить даже двумя способами.

Что авторы и делают... Вычисляют импеданс по Uf,Uz,Ua а КСВ считают не через полученное значение импеданса, а по разбалансу моста Ur.
Отсюда и возникает неувязка в тех циферках, что выводятся на дисплей...

**UA4WBL** · 19.11.2009, 12:05

Было бы, крайне интересно увидеть принципиальную схему прибора.
Т.к требуется ремонт,а отсылать в москву. как то накладно.

**RZ3DK** · 19.11.2009, 13:58

http://forum.qrz.ru/post326995-91.html

**serpantin** · 19.11.2009, 14:00

Сообщение от Amw

Ну я могу...
Схема та же, что и у MFJ. Точки X2 и X3 - соединены. Имеем мост. Точка питания от генератора через эталонное сопр. R3(75ом) или R12,R13(50ом) и измеряемую нагрузку соединяется на землю - это одна ветвь моста, вторая из двух резисторов R7 и R6. Измеряются ВЧ напряжение генератора Uf, напряжение на эталонном резисторе Ua, напряжение на нагрузке Uz и напряжение в диагонали моста Ur.
Этих измерений достаточно, чтобы посчитать импеданс нагрузки. А КСВ можно вычислить даже двумя способами.
Что авторы и делают... Вычисляют импеданс по Uf,Uz,Ua а КСВ считают не через полученное значение импеданса, а по разбалансу моста Ur.
Отсюда и возникает неувязка в тех циферках, что выводятся на дисплей...

Весьма признателен за объяснение, измерительная часть АА-330 мне теперь понятна.

Меня смутило, что в ней 4 канала измерения, в то время как в
эталонной схеме каналов три: Uf,Uz,Ua (в обозначениях АА-330).

Нашел схему MFJ-259B (хттп://ввв.radioscanner.ru/files/ant/file2677/),
в этой тоже 4 канала.

Но 4 канала = действительно неоднозначность.
Я с ходу не соображу, но, похоже, можно было бы все - и импеданс, и КСВ - считать основываясь либо на тройке напряжений Uf,Uz,Ua, либо на Uf,Ur,Ua. Почему Вы делаете вывод, что импеданс считается по первой тройке, а КСВ по второй а не, допустим, наоборот? Соображения точности?

Спасибо еще раз.

**R3MO** · 19.11.2009, 14:38

Сообщение от serpantin

Но 4 канала = действительно неоднозначность.

Не неоднозначность, а избыточность.

Сообщение от serpantin

Я с ходу не соображу, но, похоже, можно было бы все - и импеданс, и КСВ - считать основываясь либо на тройке напряжений Uf,Uz,Ua, либо на Uf,Ur,Ua. Почему Вы делаете вывод, что импеданс считается по первой тройке, а КСВ по второй а не, допустим, наоборот? Соображения точности?

Видел я эти формулы и авторы подтверждали, что по ним считают. Ссылку не найду.
Избыточность измерений можно бы испльзовать для повышения точности...
Если не обращать внимания на значения КСВ, а считать его через импеданс, то получится так, как делает UT2FW.

**RA4PIT** · 01.12.2009, 20:11

Имеются трапы от "HY-GAIN", как определить резонансную частоту?
Вышеописанный здесь способ не подходит.
Трап заключен в алюминиевую трубку, которая и является обкладкой конденсатора, и способ с использованием катушки связи не дает результата!

**RM9WY** · 02.12.2009, 07:17

в данном случае, думаю, единственный способ - это подключить "стакан" (я так понял, что он непосредственно соединен с одним из выводов трапа) к массе прибора, а центральный вывод прибора - ко второму выводу трапа через конденсатор минимальной емкости 1-2 ПФ проводником минимально возможной длинны... причем расположив конденсатор непосредственно у вывода трапа (пытатся таким образом минимизировать внесение дополнительной емкости). Конечно, надо пробовать, думаю влияние (расстройка)все равно на колько-то будет (зависит от собственной емкости трапа), на сколько - можно приблизительно оценить, сравнив измерения, например при емкости 1 Пф и 2 Пф...
ИМХО!