Общие вопросы Усилителестроения

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Да отказаться поскольку все эти танцы только что бы погреться

---

ещё раз, кто в танке. Это вам не гу-78 с ее крутизной, это гу-81.. Поэтому нужны фнч по входу для трансформации 50 ом хотя бы в ом 500, или и поболее. Чтобы хватило напряжения для раскачки ламп. Посмотрите их график АЧХ. При 600 вольт на экранной сетке напряжение на управляющей начинается от минус 200 вольт. Плюс заход в положительную область с током сетки примерно до +70- +100 вольт на сетке. Итого общий размах 300 вольт. Так как класс усилка В, это половина синусоиды, умножаем на 2, получается надо 600 вольт по входу пик-ту-пик. Или 213 вольт эффективного надо по входу. А на 50 омах будет развиваться только 70 вольт эффективного..Может кстати 100 ватт и хватит , в притык. По расчетам вроде хватает в притык..

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Накал ламп , мощных ламп, питать лучше постоянкой от импульсного блока питания, т.к. скорее всего на пиках сигнала будет просадка напряжение накала, если питать обычным трансформатором... Если будет просаживаться напряжение сети..

---

И в чем конкретно вы выиграли ? Сколько то ватт или еще чего?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

ещё раз, кто в танке.

---

Ок. У нас в танке даже ГУ-39Б с двухсот ватт уже кое чего так заметно выдаёт. Так что в вашем танке ... вы куда то явно не туда крутите. :)

Тогда пусть автор сам решает или делает. Что мы в самом деле, больше всех нам надо что-ли?
Добавлю только , в схеме с ОК, чем больше берешь резистор на входе, скажем не 500 ом, а более, тем входной мощности поменьше можно подавать..Так что тут есть некий простор для маневра. И в 100 ватт уложиться можно... А может и по менее ..Если особо там имд не измерять на выходе, то пофиг..

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

.Может кстати 100 ватт и хватит ...
По расчетам вроде хватает......

---

Да да... вы уж как то определитесь.
хватит\не хватит.. хватит\не хватит.. хватит\не хватит.. ромашка, блин. :)

Вы и сами можете рассчитать. U=sqrt(P*Rвх).. Это эффективное . пик-пик умножить на 2,82. P- мощность трансивера, Rвх - сопротивление на управляющей сетке, нагрузочное.. АЧХ из паспорта на лампу. Арифметика. Один раз посчитаете и будет всё ясно. Я не делал усилок на 2-х гу-81. Начинал делать не доделал, лежит в заначке у меня. Но я читал тему на сикьюхаме по такому усилку, где товарищ сделал и поделился результатами. Что я запомнил, то чтобы получить порядка 2,3 квт с такого усилка , он подавал на нч диапазонах поболее 100 ватт.
sqrt - это корень квадратный..

Цитата:

---

Сообщение от EU1FQ

Конструкция выходного дня

---

Красиво!!!! Я про это. только мне ни к чему. ламп для этого нет (лампы ГК-71 75-77 года прошлого нормально "заводятся"), но очень хотелось попробовать, а потом и желание пропало. Спасибо!!! как себя увидел.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Поэтому нужны фнч по входу для трансформации 50 ом хотя бы в ом 500, или и поболее.

---

Вообще то для такой трансформации лучше использовать П-контур... ФНЧ же если и делать, то сразу на 500 Ом а по входу тогда надо ставить ШПТ, например 1:9 или 1:16 (если ФНЧ на 800 Ом).

Раскачки меньше при 1 ком в сетке а склонность к возбуждению больше Хорошо - вроде как определился Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Вообще то для такой трансформации лучше использовать П-контур... ФНЧ

---

Естественно П-контура, фнч - оговорка. Паралельно тут возился с усилком на транзисторах и фнч для него. Если я писал , что трансформирует 50 ом в 500 ом, то понятно же, что речь о п-контуре..

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R4CFZ

Раскачки меньше при 1 ком в сетке а склонность к возбуждению больше

---

Всё правильно написали..

- - - Добавлено - - -

Насчёт ИБП в накал идея не моя, когда то взял отсюда http://www.qrz.lt/ly1o/OM3501A/OM350...0Amplifier.htm

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Естественно П-контура, фнч - оговорка.

---

По своей структуре П-контур является фильтром нижних частот.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

При компенсации вх. емкости лампы делают один общий фнч с частотой среза 40-50 мгц, как правило 5 порядка, подключая емкость лампы в среднюю емкость этого вх. фнч. Здесь же входные фнч трансформируют 50 ом трансивера в 500 ом нагрузочного входного резистора усилителя, для того чтобы увеличить амплитуду вч раскачки на резисторе, чтобы полностью раскачать лампы. Да и то, для 2-х гу-81 может маловато будет, понадобиться ватт 150-200 , по хорошему. Ну это ладно. ...

---

При подаче возбуждения на управляющую сетку лампы ГУ81 (схема с общим катодом) и применении входных П-контуров никакой компенсации входной ёмкости лампы не потребуется.
Входная ёмкость лампы суммируется с ёмкостью конденсатора П-контура.
В типовом режиме лампы ГУ81 напряжение смещения колеблется от 120-ти до 160-ти Вольт.
Величина напряжения смещения выставляется под заданный начальный ток лампы.
П-контур имеет коэффициент трансформации 3,16 по напряжению (50 Ом к 500 Омам).
Требуемая мощность возбуждения будет колебаться в пределах от 14-ти до 26-ти Ватт.
Режим АВ, без сеточных токов.

Цитата:

---

Сообщение от R4CFZ

... Вы предлагаете отказаться от входных контуров и применить по входу ШПУ? Что-то типа как на фото? ...

---

Что-то Вы со схемами намудрили.

Вложение 338461 Вложение 338462

Параллельный контур рассчитывается под сопротивление 900 Ом.
Ёмкостной делитель - под 50 Ом.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

И в чем конкретно вы выиграли ? Сколько то ватт или еще чего? ...

---

Пораскиньте своими мозгами.
Тогда, возможно, до Вас дойдёт. :s12:

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Да да... вы уж как то определитесь.
хватит\не хватит.. хватит\не хватит.. хватит\не хватит.. ромашка, блин. :)

---

Что, посчитать нет способностей. :s12:

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Требуемая мощность возбуждения будет колебаться в пределах от 14-ти до 26-ти Ватт.
Режим АВ, без сеточных токов.

---

Без тока первой сетки тут не обойтись. Мощи не будет. Искушение велико. Судя по этому изделию- вдует! Воще, ничего страшного. Это же лампа- полено, так что ма 20 для пары допустить можно.
Тут-то коварство и кроется. Положительная полуволна напряжения на сетке будет шунтировать балластный резистор. недаром я писал, что на каждую лампу надо ставить по 2- 2к2. При нагрузке от этой величины останется ом 750. А сколько останется при ваших 500омах? Ом 350? И их надо прокачать. Какие 15- 20ватт? Ватт 50 легко затребует. Сами посчитайте.
Общего Rбалласт величиной 1-1к1 вполне хватит "заткнуть" УМ и при 50ваттах раскачки легко получить пару квт при Еа-3кв и Ес2-650/680в.
П-контур по входу с подстройкой это самое оптимальное.
По крайней мере, у меня получалось вот так.
Продолжаю работать SWLом:lamp::s6:

Swl верно пишет. Без токов управл. сетки с этих ламп мощи не возьмёшь. Но я прикинул. Если амплитуда полуволны зайдет вольт на 70 на управл. сетке в плюс, ток скажем в сетке будет 50 ма. Какое сопротивление получается? Получается 70в/0,05 =1400 ом. Это получается параллельно 500 омам. Но опять же не за всю полуволну, а только за часть полуволны синусоиды, её верхнюю часть. Поэтому просто посчитать параллельное включение 500 ом и 1400 ом будет не совсем , наверное, корректно ..

",,,,ВЧ раскачка заходит до +12 В на 1-й сетке, чтобы обеспечить расчетный импульс анодного тока Iam.
Из САХ находим величину импульса тока первой сетки (Ic1м), он равен 95 мА=0,095 А. Для двух ламп 0,19 А
Вычислим ток первой гармоники управляющей сетки (Iс1):
Iс1 = К1*а1*Ic1м = 0,72*0,323*0.19 = 0,044 А. это для двух ламп
Найдем постоянную составляющую тока первой сетки (Iс1о), приборная:
Iс1о = ао*Ic1 = 0,5*0,044 = 0,02 А. это для двух ламп
Эквивалентное сопротивление цепи первых сеткок равно:
Rэс1 = Uс1м / Iс1 = 123 / 0,044 = 2795 Ом. это общее двух ламп.
Нагрузим вход каждой лампы на сопротивление 2 кОм, тогда общее для двух ламп будет 1 кОм.
Найдем входное сопротивление при положительной полуволне возбуждающего напряжения, он будет равно:
Rвх = 2795*1000 / 2795 + 1000 = 736 Ом. ,,,,"
Выдернул вот. Вникайте, кому нужны точности.

RA1QEA - Что-то Вы со схемами намудрили. Это я вот отсюда почерпнул-на нашем сайте обсуждали
Вложение 338463 Вложение 338464