Страница 746 из 844 ПерваяПервая ... 246646696736739740741742743744745746747748749750751752753756796 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,176 по 11,190 из 12654
Like Tree2984Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #11176
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,949
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    251
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    А с какого перепугу, вся ачх - это предельный режим? ...
    Вопрос для R0SBD: «Что означает эта прерывисто-пунктирная линия?»

    Название: Что за линия.JPG
Просмотров: 652

Размер: 17.8 Кб

    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение

    Я даже не стал реагировать на бред RT8L в #11161. ...
    Для Вас это бред.
    Для здравомыслящих коллег - прописная истина.

  2. #11177
    Малоактивен
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,751
    Поблагодарили
    3761
    Поблагодарил
    2086
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    «Что означает эта прерывисто-пунктирная линия?»
    https://rudatasheet.ru/tubes/gu-43/

  3. #11178
    Very High Power
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,159
    Поблагодарили
    2135
    Поблагодарил
    4164
    Цитата Сообщение от RA9FMN Посмотреть сообщение
    Еще земляные шина тянут звездой или треугольником - не смейтесь.
    Есть в литературе похожие рекомендации - протянуть заземляющую шину вдоль всей конструкции, а соединять с шасси только в ОДНОЙ точке (избавляются от блуждающих токов). И примеру использования такого есть. Аудиофилы это не придумали, они это используют. Как это в большом УМ выглядит, не знаю, а на 6п3-ках у меня работает
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22 Полная сборка снизу.JPG 
Просмотров:	17 
Размер:	244.0 Кб 
ID:	338573
    тоже ведь УМ - только маленький.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22 Полная сборка снизу.JPG 
Просмотров:	29 
Размер:	1.74 Мб 
ID:	338572  

  4. #11179
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,949
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    251
    Цитата Сообщение от ES4RZ ex UL7WI Посмотреть сообщение
    Владимир, уж Вы меня извините, но вопрос был задан не Вам, а R0SBD
    Это ответ на его вопрос : "С какого перепугу .....?".

  5. #11180
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,221
    Поблагодарили
    517
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Вопрос для R0SBD: «Что означает эта прерывисто-пунктирная линия?»
    Из справочника на лампу - это наибольшая мощность, рассеиваемая анодом в непрерывном режиме. Т.е. ток анода умножаем на напряжение на аноде в пересечении этой кривой с характеристиками. Если в аноде полупериод синусоиды (класс В), то рассеиваемая мощность анода будет считаться средней мощностью, т.е. подрастет.
    Насчет работы лампы с токами управляющей сетки, второй пост здесь : https://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=2 пост 2 и далее..
    Насчет до каких пор . График АСХ лампы выглядит так: Трехэлектродные лампы - Характеристики рис. 17.1 . Т.е. при дальнейшем увеличении положительного напряжения на управляющей сетке , ток анода достигнет режима насыщения, точки В , Г на графике. Цитата: "Увеличение положительного напряжения сетки вызывает сначала рост всех токов. Постепенному переходу в режим насыщения соответствует верхний участок характеристики для анодного тока (ВГ). В режиме насыщения при увеличении сеточного напряжения катодный ток растет незначительно, но сеточный ток возрастает и за счет этого уменьшается анодный ток. При большом положительном сеточном напряжении анодный ток становится меньше сеточного."
    Почему на графике в паспорте на лампу не приведены данные до этой точки насыщения, не могу знать. Практически же вопрос решается просто. В паспорте на лампу пишется максимальная мощность, рассеиваемая первой сеткой. Для гу-81 она равна 10 ваттам. Умножаем ток управл. сетки и положительное напряжение, на пиках, на ней, получаем мощность на сетке. Можно защиту поставить, можно миллиамперметр для контроля тока первой сетки... Можно сперва из графиков максим. импульса анодного тока найти максимальное напряжение на управляющей сетке (положительное) и потом уже все обсчитывать, так делает как раз в своей статье rv4lk и ve3kf...
    Еще статья Ю. Куриного о лампе гу-81.
    Кстати, ничего не имею против эксплуатации ламп в облегченных режимах. Просто полное использование воможностей ламп, оно требует неких знаний..
    Ю.КУРИНЫЙ о ГУ-81М и С.ПАСЬКО.doc

    - - - Добавлено - - -

    Если что, ещё одна цитата из статьи о лампах: "Для данной мощности Рamax и различных анодных напряжений можно вычислить анодный ток и по точкам построить кривую Рamax которая будет гиперболой. Область выше этой кривой соответствует недопустимым режимам работы лампы на постоянном токе, при
    которых Ра > Рamax При импульсном режиме работа в области выше кривой Рamax возможна, если средняя мощность, выделяемая на аноде, не превышает предельную."
    Это про кривую максимальной мощности на аноде...

  6. #11181
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,949
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    251
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Из справочника на лампу - это наибольшая мощность, рассеиваемая анодом в непрерывном режиме. ...
    Это я знал с времён радиокружка в СЮТ.
    Кружок вёл очень толковый преподаватель.

    Вы не поняли тонкого намёка на ваше сообщение № 11162, его первое предложение -
    https://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mo...ml#post1953346

    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    А с какого перепугу, вся ачх - это предельный режим? ...
    R0SBD, Вы уж не принимайте так близко к сердцу мои вопросы и не пишите такие обильные объяснения.

  7. #11182
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,485
    Поблагодарили
    5142
    Поблагодарил
    6755
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Умножаем ток управл. сетки и положительное напряжение, на пиках, на ней, получаем мощность на сетке.
    Ну нет , конечно!

    Всё чуть сложнее:

    1.Вычисляем амплитуду первой гармоники тока первой сетки ( придётся понять какой угол отсечки у тока сетки, он получается намного меньше 90 градусов) , зная ток сетки в импульсе ( по характеристикам лампы) и коэфф разложения по Бергу для данного угла отсечки по току сетки.
    2. Умножаем эту величину на амплитуду напряжения возбуждения.
    3. Затем из того, что получили в пункте 2 вычитаем произведение постоянной составляющей тока сетки ( измерили прибором, или тоже считаем через соотв коэфф разложения импульса) на напряжение смещения ( без учёта знака).

    Можете почитать, к примеру , вот здесь: https://studfile.net/preview/1110588/page:2/


    Характеристики лампы вплоть до насыщения обычно никогда не рисуют, потому, что в эту область мы ( речь об усилителях модулированных колебаний) никогда не заходим и даже к ней не приближаемся.

  8. #11183
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    706
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    839
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    протянуть заземляющую шину вдоль всей конструкции, а соединять с шасси только в ОДНОЙ точке
    Т.е. создать длинную линию для возбуда на УКВ..????..Это ж не аудиофильский усилитель.....

  9. #11184
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,935
    Поблагодарили
    788
    Поблагодарил
    55
    Коллеги,возникла следующая ситуация.УМ на 2 гк-71 с ос,схема по Лаповку.Трансформатор тор,изготовлен на заказ.Имеется 2 по 12 на накал и управление.220в используется на реле для плавного пуска.Анодная 1100 в и удвоение.Диоды наши с гаечкой по 5 шт в плече,е-но с резисторами.Кондеры 2 банки 100 по 2000в.Вместо сетевого предохранителя стоит автомат 10а.При включении через 2-3- секунды выбивает автомат иногда и тот который уже на 20 а. в самом помещении.При отключенной нагрузке не выбивает,при выключении долго разряжается,т.е. вроде все в норме.При присоединении к б.п. провода который идет на массу начинает выбивать,провод на массу идет через прибор измеряющий ток анода.Прибор не показывает ток,только в момент вырубания немного дергается стрелка,а в реле плавного пуска мощная искра проскакивает.С подключенным массовым проводом и отключенным верхним кондером вырубает,при отпайке вывода обмотки транса от средней точки не вырубает.Транс и все детали проверены на утечку с помощью тестера китайского.Пока принято решение ставить фильтр из обычных электролитов как у всех.Но похоже не то.Он ведь сука с отключенными проводами от массы и анода то работает.Что может быть?

  10. #11185
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,094
    Поблагодарили
    533
    Поблагодарил
    662
    Изоируйте 6анки от шасси.

  11. #11186
    Standart Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    414
    Поблагодарили
    100
    Поблагодарил
    186
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Коллеги,возникла следующая ситуация.УМ на 2 гк-71 с ос,схема по Лаповку.Трансформатор тор,изготовлен на заказ.Имеется 2 по 12 на накал и управление.220в используется на реле для плавного пуска.Анодная 1100 в и удвоение.Диоды наши с гаечкой по 5 шт в плече,е-но с резисторами.Кондеры 2 банки 100 по 2000в.Вместо сетевого предохранителя стоит автомат 10а.При включении через 2-3- секунды выбивает автомат иногда и тот который уже на 20 а. в самом помещении.При отключенной нагрузке не выбивает,при выключении долго разряжается,т.е. вроде все в норме.При присоединении к б.п. провода который идет на массу начинает выбивать,провод на массу идет через прибор измеряющий ток анода.Прибор не показывает ток,только в момент вырубания немного дергается стрелка,а в реле плавного пуска мощная искра проскакивает.С подключенным массовым проводом и отключенным верхним кондером вырубает,при отпайке вывода обмотки транса от средней точки не вырубает.Транс и все детали проверены на утечку с помощью тестера китайского.Пока принято решение ставить фильтр из обычных электролитов как у всех.Но похоже не то.Он ведь сука с отключенными проводами от массы и анода то работает.Что может быть?
    Я правильно понял, что это схема с подключенной на массу индуктивностью, после разделительного конденсатора?
    Если да, то наверно стоит проверить разделительный конденсатор.

  12. #11187
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,935
    Поблагодарили
    788
    Поблагодарил
    55
    Цитата Сообщение от R8FB Посмотреть сообщение
    Я правильно понял.
    Нет не правильно,обычный удвоитель напряжения на 3000 в,который работает без нагрузки,при соединении с масссой одним проводом выбивает даже 20а автомат через пару секунд.Банки изначально изолированы и на них нет следов пробоя,но мы их еще дополнительно изолировали.Там деталей то нет,3 часа занимались,так и не понятно что это было.Я подобных УМов сам не один сделал и сейчас такой пользую,только бп с мостиком.Стал бы разве я здесь задавать наивные вопросы.

  13. #11188
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Что может быть?

    Всё как то странно. Автомат быстро не вырубает, должен быть какое то время заметное время ток.У вас именно автомат или может быть УЗО?

  14. #11189
    Standart Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    414
    Поблагодарили
    100
    Поблагодарил
    186
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Нет не правильно,обычный удвоитель напряжения на 3000 в,который работает без нагрузки,при соединении с масссой одним проводом выбивает даже 20а автомат через пару секунд.Банки изначально изолированы и на них нет следов пробоя,но мы их еще дополнительно изолировали.Там деталей то нет,3 часа занимались,так и не понятно что это было.Я подобных УМов сам не один сделал и сейчас такой пользую,только бп с мостиком.Стал бы разве я здесь задавать наивные вопросы.
    Вам видней. Монтаж и схема у вас перед глазами. Раз автомат выключается, есть всего два варианта. Либо большой стартовый ток, или обычный ток нагрузки, с которым автомат не справляется, либо короткое замыкание в цепях УМ.
    Тут не всегда обычный тестер способен увидеть КЗ. Оно может быть и в виде электрической дуги, скрытой от глаза.

    Трансформатор то, перед тем как выключиться автомат, звук меняет? Может гудеть сильней начинает? Обмотки греются, или ещё чего, что могло бы указать на большую нагрузку?
    Амперметр включить в цепь 220 вольт. Посмотреть что происходит.

  15. #11190
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,935
    Поблагодарили
    788
    Поблагодарил
    55
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    может быть УЗО?
    Константин,там 3 детали,трансформатор,2 диода(один это 5 последовательно) и 2 банки.И все это отлично работает,только при соединении с шасси через измерительный прибор тока ламп который ток не показывает эти 2-3 сек. все вырубает и прибор только немного дергается в момент срабатывания автомата.Возможно задержка срабатывания связана с нагревом пластины в автомате,но за 3 часа экспериментов он был холодный.Прибор возможно как вариант еще при первом вырубе мог получить межвитковое и поэтому не показывает.Узо в самом автомате конечно нет.Возможно как то связано с межвитковой емкостью,но через что течет?Cам то выпрямитель рабочий.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×