Общие вопросы Усилителестроения

[Maoka]

бросок тока ограничивал накальный трансформатор ТПП-316.

Трансформатор ток не ограничивает. Это тот случай когда у радиолюбителей "работает" не благодаря- а вопреки.
У ранее упомянутого профессора , вслед за RJ3FF вы второй кандидат на отчисление.

[RN6L]

Трансформатор ток не ограничивает

Идеальный не ограничивает, а реальный очень даже часто. Причем не вопреки. Не зря некоторые трансформаторы, особенно сварочные делали не с медными а с алюминиевыми обмотками.
Кстати, припоминаю из курса "Электрические машины" в расчетах трансформатора фигурируют такие термины, как Uхх и Iкз...

[Maoka]

Идеальный не ограничивает, а реальный очень даже часто. Причем не вопреки. Не зря некоторые трансформаторы, особенно сварочные делали не с медными а с алюминиевыми обмотками.
Кстати, припоминаю из курса "Электрические машины" в расчетах трансформатора фигурируют такие термины, как Uхх и Iкз...

Посмотрите как ограничивают ток без применения баластных резисторов - переключением понижающих обмоток.

На ТПП316 это можно, кстати, реализовать. И "вопросов" бы не возникло.

[RV6LL]

Идеальный не ограничивает, а реальный очень даже часто. Причем не вопреки. Не зря некоторые трансформаторы, особенно сварочные делали не с медными а с алюминиевыми обмотками.
Кстати, припоминаю из курса "Электрические машины" в расчетах трансформатора фигурируют такие термины, как Uхх и Iкз...

Василий будь другом приведи источник. Моя тебя совсем не понимает

[RJ3FF]

Есть в ВУ-50 (блок питания Р-140) мощный резистор включенный последовательно с накалом ГУ-43Б.

Но он некоммутируемый, включён так постоянно, правильно понимаю?

[RT8L]

правильно понимаю?

Правильно.

[RN6L]

Василий будь другом приведи источник.

Ну какой я источник приведу, учебник что ли? Курс "Электрические машины" я проходил 40 лет назад. Прошел и забыл о нем...
Сварочные трансформаторы с алюминиевыми обмотками видел самолично на рынке. Продавец утверждал что такая обмотка дает более мягкое зажигание дуги по сравнению с медной, мол типа "даже дроссель не нужен". Сейчас конечно это не актуально, все сварочники инверторные. Трансформаторы поменьше, в том числе унифицированные так же выпускались с алюминиевыми обмотками. Точно не скажу, но были какие то ТС-ххх и ТС-ххх-1, которые отличались именно наличием алюминия, полистай справочник, если это интересно и важно. Но там возможно алюминий в целях экономии применялся.

- - - Добавлено - - -

некоммутируемый, включён так постоянно, правильно понимаю

Именно так, номинал выбран таким чтобы в момент включения, пока накал холодный ограничивался ток. Потом этот ток "устаканивается" на нужном значении. В это дело свой вклад еще и вносит стабилизатор сети переменного тока 220В.
Кстати, еще в Р-140 нет привычного для многих стабилизатора в цепи смещения 1 сетки. Просто мощный подстроечный проволочный резистор.

[RV6LL]

Василий да мне важно чтобы ты выражал правильные мысли и не писал чушь, которую тебе сказал продавец.
У тебя очень много полезного на форуме, но иногда такие ляпы!! которые наводят на сомнения в твоей компетентности.
Пример из жизни;
>>Продавец объясняет покупателю, что технология No Frost это испаритель сделан из металла с напылением на котором не образуется иней -наледь<<<
Надо брать!!! ответил покупатель

[RN6L]

Василий да мне важно чтобы ты выражал правильные мысли и не писал чушь, которую тебе сказал продавец.

Владимир, я все таки немного инженер и чушь продавца понять могу. К тому же в те времена на рынке сварочные трансформаторы продавали как правило сами изготовители. И большая часть из них были в т.ч. и сварщиками, поэтому понимали что делают. Это не нынешнее племя продавцов, которых набирают по объявлению "эффективные менеджеры".
Однако "надо брать!" вполне справедливо было и тогда. В те времена я сам на рынке торговал своей продукцией, только она касалась радиосвязи, в частности антенные усилители для ТВ-приема. Знающие люди понимают что Ку 15-20дБ достаточно для практически любого случая. Но "умные" покупатели просили и 30 и 40 и 50дБ. "Умные" потому что рассуждали мол нефиг два раза на крышу ходить и подбирать усилитель, лучше купить "с запасом". Ну что ж, любой каприз за ваши деньги...
Если вернуться к вопросу о трансформаторах, то как раз ошибкой многих "умных" является применение накального трансформатора с запасом по мощности. Если номинальная мощность накала 100Вт, нефиг ставить трансформатор мощностью 150-200. Плавный пуск накала мы использовали лишь в одном усилителе на 2хГУ5Б, которые тянут по 23 А на одну лампу в разогретом состоянии. А для "честного" киловата-другого эти ухищрения не нужны.

[RV6LL]

Так и я о том, что с большим уважением отношусь к твоим постам радиоинженера. Своё мнение озвучиваю лишь потому, что твоё понимание о трансформаторах не совсем правильное, и это повторялось неоднократно.
Ладно замяли, это были домыслы продавца.
Радиоинженер не может всего знать. Меня просто возбуждает назначение медных и алюминиевых обмоток с привязкой Uxx и Iкз. а так же в целях экономии Не читайте на ночь эти справочники и не слушайте продавцов.

[RA9DM]

Но он некоммутируемый, включён так постоянно,.....

Мало того, он ещё и переменный..........И нигде не написано, что стоит он для ограничения накального тока при пуске.....

[RN6L]

он ещё и переменный..........И нигде не написано, что стоит он для ограничения накального тока при пуске.....

Значит он двойного назначения. Для регулировки это скорее первое, а ограничение получается само собой.

- - - Добавлено - - -

Любой резистор в электрической цепи ограничивает ток. Обмотки трансформатора изготовлены не из сверпроводника, поэтому они тоже резистор, имеющий вполне конкретное сопротивление.

[RV6LL]

Приминительно к схеме цепи накала ,сопротивление обмоток трансформатора не влияет на бросок тока.
У меня на одном из усилителей стоит 3х.позиционный тумблер , трансформатор включён через сопротивление по первичке.
Вниз на 20-30сек, потом вверх выкорачивается сопротивление и никакой лишней автоматики.

[RN6L]

У меня на одном из усилителей стоит 3х.позиционный тумблер , трансформатор включён через сопротивление по первичке.
Вниз на 20-30сек, потом вверх выкорачивается сопротивление и никакой лишней автоматики.

У меня точно так же включается однофазный анодный трансформатор. Потому что емкость после выпрямителя 100мкФ. Мощными лампами прямого накала давно не пользуюсь, поэтому лишнее все это.

[RV6LL]

Есть УМ на 4х811. Накал прямой. Накальная обмотка как дополнительная выполнена на силовом анодном трансформаторе.Тумблер однополюсный на включение УМ.
В сети было несколько лет напряжение 250в. Осветительные лампочки на 220в задолбался менять. На УМ за 40 лет нет обрыва в цепи накала. Поэтому для себя , тоже думаю что лишнее.