Страница 847 из 879 ПерваяПервая ... 347747797837840841842843844845846847848849850851852853854857 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,691 по 12,705 из 13173
Like Tree3130Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #12691
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,281
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    151
    Написана статья "О падении анодного тока усилителя мощности при настройке контура в резонанс". На сервере пока не опубликована (там что-то не все мне понятно), так что пока с Яндекс-диска.

  2. #12692
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    67
    Сообщений
    823
    Поблагодарили
    248
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Написана статья
    Графики приведённые в конце статьи интересны. Видно как искажается импульс тока при малом остаточном. Но нет основного, что и будет ограничивать допустимый спад тока при настройке УМ. Нет графиков линейности для двухтонового сигнала, при разных спадах тока в резонансе. Опираться только на уровень гармоник при таком выборе, довольно проблематично.

  3. #12693
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,281
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    151
    А задача была другая, как раз показать импульс, посчитать энергетику и коэффициенты Берга. Берг, кстати, при жизни много материалов сделал по их расчету для искаженного импульса. Но тогда не было компов, чтобы сделать это быстро и точно. А то о чем Вы говорите можно рассмотреть в рамках другой статьи. Тем более ПО переписывать не нужно, только модуль добавить. Но только если будет время (я человек работающий) и желание. Но такое желание может возникнуть и еще у кого-то. Здесь любым материалам независимо от авторства рады (надеюсь).

  4. #12694
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    67
    Сообщений
    823
    Поблагодарили
    248
    Поблагодарил
    2
    Как понял, здесь графики импульсов тока и напряжения для каскада работающего в схеме с ОК, при 900 В на аноде, и порядка 250 В на экранной сетке. Начальный ток в рассчётах заложен или нет? Ну и интересно посмотреть на такие же графики для схемы с ОС, при раскачке в катод, пусть и с поданными напряжениями на сетки.
    Ну и по поводу искажений 3-5 порядка. Там уже на их уровень начнёт влиять ток покоя лампы. А глядя на графики в статье, не слишком понятно, просчитывалось только ограничение импульса тока за счёт снижения остаточного напряжения, или и и снижение крутизны при малых токах лампы так же учитывалось?

  5. #12695
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,281
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    151
    Цитата Сообщение от RK4CI
    Ну и интересно посмотреть на такие же графики для схемы с ОС, при раскачке в катод
    Для этого нужно больше времени, которого у меня просто нет.

    Цитата Сообщение от RK4CI
    глядя на графики в статье, не слишком понятно, просчитывалось только ограничение импульса тока за счёт снижения остаточного напряжения, или и и снижение крутизны при малых токах лампы так же учитывалось?
    Это не сложно воспроизвести, возможно я это сделаю, но строго говоря это будет уже не режим В, а слегонца АВ, с кривизной в начале характеристики. Просто обычно этим участком принебрегают (а ранее по другому было сложнее), продляя прямую до оси напряжения АСХ и принимая начальную рабочую точку по этому значению смещения. В литературе можно увидеть расчет коррецкии на начальный ток, хотя по сути достаточно взять коэффициенты Берга для угла около 91 градуса и получть почти тоже самое. Но при всем этом никогда не делается коррекция на сплюснутую вершину импульса, а влияние она, как показывают расчеты, дает существенное. Посмотрите к примеру на полученные коэффициенты для такой формы импульса, там коэффициент а0 получается больше, чем скорректированный при ручном расчете. Если учесть эту кривизну, то коэффициенты снова изменяться, но я не думаю, что существенно.
    Ну а на интермодуляцию да, это должно сколько-то повлиять.
    Последний раз редактировалось RA9UEK; 02.07.2024 в 18:27.
    TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
    Computer OS - Ubuntu 22.04 LTS, welcome to Linux

  6. #12696
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    67
    Сообщений
    823
    Поблагодарили
    248
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    но строго говоря это будет уже не режим В, а слегонца АВ,
    Ну так для режима линейного усиления в схеме с ОК, и рекомендуется режим АВ, с начальным током не менее 40 мА. По моему даже чуть больше. Точной цифры сходу не вспомню. Ну и главное, рекомендуемые режимы были, а вот цифры линейности допустимых искажений, при этом отсутствовали. Да и самому измерить эти искажения раньше было практически невозможно. А ориентироваться по осциллограмме огибающей двухтонового сигнала, оказалось большой ошибкой. Двухтональник в трансивере был уже в начале 90х. И огибающие на экране осциллографа при двухтональнике были вполне красивыми. Вот только когда появилась возможность посмотреть что при этом показывает спектроанализатор, доверие к подобному роду определения нелинейности полностью пропало.

  7. #12697
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,281
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    151
    Соглашусь, но при этом какой расчет не возьми, всегда коэффициенты берут для угла 90 градусов, т.е. для режима В. Вероятно потому, что небольшие начальные токи не так сильно меняют угол и вычислять новые коэффициенты считали за лишнюю трату времени. Просто брали готовые табличные значения и этим удовлетворялись.

  8. #12698
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,944
    Поблагодарили
    5457
    Поблагодарил
    7271
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Соглашусь, но при этом какой расчет не возьми, всегда коэффициенты берут для угла 90 градусов, т.е. для режима В. Вероятно потому, что небольшие начальные токи не так сильно меняют угол и вычислять новые коэффициенты считали за лишнюю трату времени. Просто брали готовые табличные значения и этим удовлетворялись.
    Добрый день!

    Как-то неловко приветствовать не зная имени ...

    Хотел бы спросить, какой порекомендуете разумный компромисс между линейностью и КПД для 78й.
    ПЖ делает ток покоя 600 мА, но полагаю, что и 500 вполне себе приемлемо в SSB. Не для "золотых ушей России", само собой. Чтобы просто в контесте не мешать другим работать . Что скажете на этот счёт?

  9. #12699
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,888
    Поблагодарили
    3832
    Поблагодарил
    2773
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Чтобы просто в контесте не мешать другим работать .
    Что мешает проверить.
    Сейчас только у меня и ещё у самых ленивых нет панорамы, которую непонятно для чего используют, а вот про свой спектр спрашивают у соседей

  10. #12700
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1713
    Поблагодарил
    2525
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    разумный компромисс между линейностью и КПД для 78й.
    Неужели "хрестоматия" советских р/любителей устарела? Минимум ИМД уже не в одной точке Есм?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BJA.PNG 
Просмотров:	4 
Размер:	15.8 Кб 
ID:	357710

  11. #12701
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,944
    Поблагодарили
    5457
    Поблагодарил
    7271
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Минимум ИМД уже не в одной точке Есм?
    Этот минимум ИМД позволяет передавать в трёхкилогерцовом участке выше несущей один сигнал ДЧТ, а ниже - другой ( в Р-140).
    Для наших целей это избыточно. Для 78й эта точка соответствует току покоя 800 (!) мА. Лампу жалко. Греется она сильно при таком токе покоя.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    "хрестоматия" советских р/любителей устарела?
    IMHO там изначально грубая ошибка. У ламп с квадратичной характеристикой явно не может быть минимум ИМД в этой точке.
    Эта точка условного режима класса В для классической кусочно-линейной аппроксимации. Автор явно нарисовал "с потока".
    Ну какие ещё 40 мА тока покоя у ГУ43Б??? В УМ Р-140 этот ток 300 мА. Я же для 43й выставляю 200.
    Попробуйте выставить 40 мА и посмотреть, что получится.

    Посмотрел повнимательнее график . Если ему верить, получается, что у 43й нулевой ток анода 260 мА. Что за бред??? Автор ошибся в 10 раз???

  12. #12702
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1713
    Поблагодарил
    2525
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    IMHO там изначально грубая ошибка.
    Поэтому, мы не читаем "советских газет" до обеда
    Тогда можно ориентироваться на это. Здесь уже наука.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spu.PNG 
Просмотров:	3 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	357717

  13. #12703
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,944
    Поблагодарили
    5457
    Поблагодарил
    7271
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Тогда можно ориентироваться на это. Здесь уже наука.
    Да, но это классика: для линейно кусочной аппроксимации. А нужны данные для квадратичной характеристики. Их так не аппроксимируешь - квадратичность исчезнет.

    Кстати в этих графиках нет ничего по ИМД. Только про КПД ( если посчитать) и про гармоники.

  14. #12704
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1713
    Поблагодарил
    2525
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    в этих графиках нет ничего по ИМД
    Ну, нам прямо вынь да положь! Считать надо.
    Нет ли некоторой зависимости ИМД от последних графиков? Должна быть.

  15. #12705
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,176
    Поблагодарили
    5567
    Поблагодарил
    228
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Автор ошибся в 10 раз???
    Именно так. По вертикальной оси на графике надо еще нолики добавить. Нулевой ток ГУ-43 около 3 А.
    https://www.gstube.com/data/1517/
    В остальном график правильный. Если от точки пика К3 опустить линию вниз, получим смещение на сетке -60В, затем из этой точки провести линию вправо, как раз получится около 300 мА

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×