Общие вопросы Усилителестроения

[RU9CA]

Они никогда не откроются, пока не отключится анодный источник, так ведь? Нужны они сейчас? Нет конечно.

А если анодный источник отключился, например защитой, тогда зачем они? В этом случае надо, если делать по-уму, отключать весь блок питания и зажигать сигнальную лампу на его морде "авария выпрямителя".
Нужны ли в этом случае? Тоже как-то не очень.

Даже если не строить навороченной автоматики защиты блока питания, ограничиться простой отключалкой экранного источника при перегрузке по току, так и в этом случае, тоже не видно смысла в этой диодной гирлянде.

А главное то, что в любом случае, между анодом и + анодного источника стоит контур и в тех случаях, когда из-за колебательного процесса в нем произойдет провал анодного напряжения, никакие диоды не помешают провалиться Uа ниже Ug2.

Спасение от перенапряженного режима только в одном - не перекачивать усилитель, плюс, нормально настраивать П-контур.

[UA4-094-725]

Дима, понял, что вы не поняли.

[RU9CA]

Да.
Просто распишите как, по Вашему мнению, это работает, какие процессы там происходят в каких случаях, когда эти диоды заработают и что-то из этого получится.

[UA4-094-725]

Уже ранее.

[UA3GFX]

на +Еа.

Между (.) предполагаемого включения и анодом стоит дроссель.
И Ea не проваливается ниже U2сетки.
Да и мощность 2 сетки мизерная.

[RU9CA]

Уже ранее.

Я прочитал. Это бессмысленно, потому, что:

Между (.) предполагаемого включения и анодом стоит дроссель.

и еще П-контур, последовательно или параллельно, это неважно.

Ошибка рассматривать эти цепи только постоянному току. Там при колебательном процессе, напряжение на аноде мотается между 0 и 2Ua, а на выходе анодного источника, куда Вы предложили прицепить диоды, всегда Ua.

В общем, прицепить эту диодную гирлянду можно, вреда от нее не будет, но не нужно, ибо они всегда будут заперты и с точки зрения электротехники, их там нет.

Если хочется защитить сетку-2 то практичнее будет питать её от источника с защитой по максимальному току, а если лампа - тетрод, то еще предусмотреть цепь для стекания обратного тока сетки.

[UA4-094-725]

Ну, свалили всё в кучу.
И Uа, и Еа, и само собой разумеющийся Rб экранной сетки, и ВЧ процессы, и запертые диоды...
Куда уж яснее всё описал. Поговорить хоца? Я, вроде, всё сказал.
Не возражаю против бесполезности этой цепочки. Для вас.

[UA3GFX]

в кучу.

Да нет, либо вы нас не поняли или с нашей стороны
недопонимание.
Нарисуйте ( хоть ручкой) схему вашей защиты.
А то так и до сетевого шнура можно добраться !

[UA4-094-725]

С плюса питателя Ес2 диоды на плюс Еа в прямом включении. Всё! Это поможет сохранить экранную сетку при пропадании анодного или уменьшении его ниже Ес2. Чем это грозит, надеюсь, все знают.

[RU9CA]

"Да как же тебя понять, мил человек, когда когда ты ничего не говоришь" (с)

Ясро теперь что и зачем. Непонятно только как это поможет RZ3GM в его случае. Он же не описывает случай, когда у него пуляют лампы при отсутствии анодного питания.

А если про пропадание анодного и защиту с2 говорить, то, учитывая тот факт, что даже в таком варианте, сетке нужно какое-то время чтобы перегреться, это время есть у нас чтобы запустить и позволить сработать защите сетки по току. Тут даже простых защит городить не обязательно, достаточно простого предохранителя.
Если не подводит память, Рмакс с2 это 120 Ватт, при 600 Вольт это 0.2 Ампера.
Тогда, случилось что с анодным источником, пропало питание анода, первое же "алё" даст скачок тока с2 и сгорание преда. И на этом все и закончится без вреда для лампы. А юзер, увидев, что девайс больше не фурычит, начнет с ним разбираться и увидит что у него там отгорело или отключилось.

Кстати, источники высокого вполне кошерно включать последовательно, "-" высокого на "+" экранного, тогда и анодный не нужен такой "высокий". Те же 3.3 кВ на аноде будет если он будет 2,7 кВ и само собой, плюсом 600.
И "диодная защита сетки" уже встроена - анодный трансформатор может отключаться сколько хочет, диодный мост выпрямителя и станет этой "гирляндой" защиты, а лампа получит свои 600 Вольт на анод.

[RZ3GM]

Ребята! Давайте жить дружно!
Еще раз говорю, лампы начинают стрелять при их "открывании". Я думаю не нужно пояснять, что это такое.
И как только появляется ток второй сетки - тут же БА-БАХ
Все напряжения на лампе согласно штатного расписания.
Вы мне просто ответьте на вопрос, кто жестил ГУ-81М - какой должен быть остаточный ток и при каком напряжении?

[RT8L]

И как только появляется ток второй сетки - тут же БА-БАХ

Не понял. У тетрода (пентода) в рабочем режиме всегда есть ток второй сетки и не бахает однако....

[RZ3GM]

Я сам в шоке! Однако бабахуют.
В 80-х годах УМ на 2-х ГУ-81М, на "рогах" 3500 вольт, на экранных сетках 1100 вольт, и никаких БА-БАХ. И про жестчение не знал.
Сейчас у меня лампы тех годов, начало 80-х, древние, но не пользуемые ранее.
Я просто хочу выяснить, может они уже не подлежат реанимации!?
Не надо "лить воду", я спросил ранее конкретно, что хотел-бы услышать, вернее - прочитать.

[RW6AU]

Ребята! Давайте жить дружно!
Еще раз говорю, лампы начинают стрелять при их "открывании". Я думаю не нужно пояснять, что это такое.
И как только появляется ток второй сетки - тут же БА-БАХ
Все напряжения на лампе согласно штатного расписания.
Вы мне просто ответьте на вопрос, кто жестил ГУ-81М - какой должен быть остаточный ток и при каком напряжении?

Что бы не Ба-Бахали, поставьте последовательно с источником сеточного напряжения резистор (проволочный) примерно 100 Ом 50 ватт. Последовательно с анодным источником напряжения резистор 150 Ом проволочный Советский (большой зелёный) это два в параллель по 300 Ом 100-200 Ватт. Вопрос с разу отпадёт. В Советском передатчике ВЯЗ-М2 в пред оконечном каскаде именно так. Я сделал так ещё 20 лет назад. Стрелять перестало. Тоже пытался спрашивать тогда у разных (типа гуру) - они не в курсе бесполезно. Даже на письма не ответили. Просто взял и внимательно изучил схему промышленного передатчика. Разыскал нужные сопроты . Поставил и забыл о проблеме. Габариты и размеры не должны смущать. Две большие лампы - значит должны быть соответствующие размеры всех узлов и блоков.

[UA3GFX]

С плюса питателя Ес2 диоды на плюс Еа в прямом включении.

Нет, такое не будет работать.

Однако бабахуют.

Александр !
Видимо лампы полный хлам.
Может стоит найти другие ?