Общие вопросы Усилителестроения

[RZ3GF]

Радио №11 87г. На лампах 6п42с,как идея. Делал на 4-х ГУ-50-х.Большие кольца,провод мгтф . Работал каскад хорошо ,даже на 28.5.Было это 30лет тому... Кольца разогревались сильно.Использовал три кольца,диаметром под 100 мм.Больше колец не имелось.

[RN6L]

катод или в сетку ? Что на экранной

Схема с транзистором в катоде по мотивам Желнераускаса, только без предварительных каскадов, которые им были задуманы для работы на уровнях, выходящих с диодного смесителя. На экранной если мне память не изменяет 175 В. В катоде 2Т922В.

[R8FB]

За 0,06 сек, что разогревается нить, ничего не произойдёт.

Умножьте эту цифру на 1000 раз.
Примерно столько раз, включается накал, за 3-5 лет эксплуатации одного комплекта ламп.

Вы какие лампы используете?
Сколько им лет?
Какой режим эксплуатации?

Паспортный срок службы ГИ-7Б 500 часов.
Далее математика.
Предположим усилитель работает 5 часов в неделю, 20 часов в месяц, 240 часов в год= 2 года.

[RK4CI]

1:2 по напряжению и 1:4 по сопротивлению....Т.е. 50 : 200 Ом. Анодная 200 Ом.

В двухтакте как раз 2*100 ом и будет. Но выходной сигнал всё равно надо фильтровать от гармошек. А при наличии фильтров на каждый диапазон их лучше выполнить согласующим П контуром. И тогда привязка выходной обмотки к 50 омам становится необязательной. Выходное согласуюющее можно настроить и под 100 ом, и тогда выход каждого плеча в среднем будет равен 200 омам. И повышение этого сопротивление будет ограничено качеством применённого феррита, и напряжением вольт на виток, которое "переварит" колечко на рабочей частоте. Ну и сами обмотки такого трансформатора должны быть выполнены проводом совсем не с сечением 0,3 кв. мм. как попадалось в некоторых публикациях. Ведь к выходному согласующему будет трансформироваться не только импульс тока ламп, но и реактивные токи выходных емкостей этих ламп. Которые даже при анодном 300-600 В могут быть достаточно большими. Конечно, это касается в основном самых верхних КВ диапазонов.

[RN6L]

Начиная с 80-х годов имел дело с различными лампами. Не помню ни одного случая чтобы в руках оказывалась лампа с перегоревшим накалом. Если посмотреть справочники, то можно увидеть что нормируется такой параметр как пусковой ток накала только у весьма мощных, они как правило прямого накала. Из таких ламп мне приходилось иметь дело только с ГУ-5Б. У них при номинальном токе 23А предельный пусковой заявлен не более 40А. У нас на коллективке была конструкция на 2 лампах. Т.е. накальный трансформатор довольно мощный. Только в этом трансформаторе мы предусмотрели относительно плавное включение накала примитивным способом. У того трансформатора было несколько отводов на сетевой обмотке. Что то типа 200-210-220-230-240-250. Но эти обмотки были организованы изначально не для плавного пуска. Просто примитивная стабилизация в зависимости от напряжения в сети. Потому как бытовало мнение что недокал для мощной лампы хуже перекала. При включении этого каскада банальным галетником включали сначала на 250В и спустя паузу быстренько на 240, 230, 220 в зависимости от того какое напряжение в данный момент на этой фазе. На конструкциях с одной лампой таких заморочек не было ровно как не было и проблем.
У малышки ГИ-7Б накал всего 2А. В справочнике предельный пусковой ток не указан, указаны только предельные напряжения накала в диапазоне 12-13.2В (номинал 12.6).

[R9LV]

Умножьте эту цифру на 1000 раз.
Примерно столько раз, включается накал, за 3-5 лет эксплуатации одного комплекта ламп.

Нить накала 100 раз в секунду успевает остыть и снова нагреться (об этом знают все, кто хоть раз, сталкивался и катодом прямого накала). Лампочка Ильича "загорается" за 0,06 с , никтотне ждёт 60-90 секунд пока в ней нагреется подогревной катод (его там нет). В лампах с подогревным катодом, нить накала нагревается столько же быстро, как и в лампочке Ильича, а значит и столько быстро измениться её сопротивление. Это потом, нагреется катод, как кастрюля на электроплите.
С трансформатором ничего не успеет случиться за эти сотые доли секунды. Можете не включать резистор на 1,5 Ом, а просто проверить обмотку накала как в детстве - "на искру" , можно даже два раза. Даже с КЗ, он будет "пыхтеть" и греться, перед тем как сгореть, несколько минут.

Далее в вашем сообщении откровение заболтать тему, а именно нагрузку трансформатора. . сопротивления холодной лампы, и прочего предположения. Написанное вами про года и прочее не для этого. Пересмотрите свои записи.

[RA9UEK]

Насколько такой каскад актуален сейчас трудно сказать. 4 лампы это условно говоря 400 Вт на выходе. А такой уровень мощности в наше время пожалуй досягаем и на недорогих транзисторах.

Если лампы есть в наличии, да еще с запасом, то вполне актуально. А если их еще и не перегружать, что бы работали долго, тем более. Транзисторы для усилка не такие уж недорогие, особенно если учесть вероятность спалить их некоторое количество при наладке. Ну а для простоты можно и обычный однотактный каскад сделать на парочке 6П45С. Roe получается невысоким, все будет неплохо строится на всех диапазонах без необходимости завышения нагруженной добротности П-контура.

[RA1QEA]

... Всё же я имел ввиду именно двухтактную схему с трансформатором на феррите.
Сомневаюсь, что мне это приснилось ...

Не приснилось.
В. Крылов (RV3AW) "Радио" №11-87г. (6П42С)
А вот здесь его комментарий и ещё одна его-же схема (6П42С или 6П45С (?) - 4-ре штуки).
http://cqham.ru/pa12_41.htm

[RV4LX]

Нить накала 100 раз в секунду успевает остыть и снова нагреться

Инерционность не учитывается? Это не оптопара. И не светодиод.

Лампочка Ильича "загорается" за 0,06 с

И сгорает за это-же время.

[R3AAA]

1:2 по напряжению и 1:4 по сопротивлению....Т.е. 50 : 200 Ом. Анодная 200 Ом....

Анодная нагрузка, значит анодная ! ,а не нагрузка для двух анодов ! ламп !
Две лампы (100ом плюс 100 ом )получается первичная 200 ом. Вторичная 50 ом. 1:4 !

К чему этот пост ? Чем недовольны, поясните ?

[RV4LX]

С трансформатором ничего не успеет случиться за эти сотые доли секунды. Можете не включать резистор на 1,5 Ом, а просто проверить обмотку накала как в детстве - "на искру" , можно даже два раза. Даже с КЗ, он будет "пыхтеть" и греться, перед тем как сгореть, несколько минут.

Лампочка Ильича "загорается" за 0,06 с

Устал в подъезде лампочки "Ильича" менять.
Холодно, сгорают за три дня.
Дома в тепле работают гораздо дольше.
Это к тому, что холодная нить накала получает хороший токовый удар.
Трансформатор, как генератор тока тут не при чём.
Если трансформатор достаточно мощный, то просадки он просто не заметит и выжжет нагрузку.

Нить накала 100 раз в секунду успевает остыть и снова нагреться. В лампах с подогревным катодом, нить накала нагревается столько же быстро, как и в лампочке Ильича, а значит и столько быстро измениться её сопротивление.

Вообще-то сопротивление нити накала зависит от её температуры и не может изменяться мгновенно 100 раз в секунду, учитывая инерционность тепловых процессов.

[R9LV]

не может изменяться мгновенно 100 раз в секунду

Расскажите это аудиофилам, они этого не знают, заодно и про то, что лампочки Ильича не мерцают.
Слово МГНОВЕННО, я нигде не произносил (не писАл). это ваши домыслы. то что меняется - откройте учебник.

В лампах с подогревным катодом, нить накала нагревается столько же быстро, как и в лампочке Ильича, а значит и столько быстро измениться её сопротивление. Это потом, нагреется катод, как кастрюля на электроплите.
где написано что сто раз в секунду?

- - - Добавлено - - -

Устал в подъезде лампочки "Ильича" менять.

если домоуправ - это ваша работа.

- - - Добавлено - - -

Вообще-то сопротивление нити накала зависит от её температуры

а не это ли было написано раньше мною..Речь идёт ( я по крайней мере) О ПЕРВОМ включении. дальнейшее, мною не обсуждалось. хотя на флуд приходилось отвечать.

[RA9DM]

К чему этот пост ? Чем недовольны, поясните ?

Простите, не знал, что прежде чем Вам написать, нужно спрашивать у Вас разрешения......Всё....уже всем доволен....

[RT8L]

Нить накала 100 раз в секунду успевает остыть и снова нагреться

Ничего подобного, тепловая инерция не позволит!
Например ГУ-46 катод прямого накала (ток около 14 А) разогревается после включения примерно пару секунд, и остывает тоже.

- - - Добавлено - - -

Если трансформатор достаточно мощный, то просадки он просто не заметит и выжжет нагрузку.

Точно так. Транс в ТП 630 кВА просто "не заметит" включение 100Вт и не просядет никак!

[R8FB]

Лампочка Ильича "загорается" за 0,06 с ,

А кроме временной характеристики лампочки "Ильича", вам что ни будь ещё известно о радиолампах?
Какие лампы у вас работают?
Сколько им лет?
Сколько сотен раз они были включены?

- - - Добавлено - - -

. Даже с КЗ, он будет "пыхтеть" и греться, перед тем как сгореть, несколько минут.

Рекомендую прочесть мои сообщения на тему максимального тока трансформатора ТН-46.
Если в силу каких то причин, вам делать это не удобно, я напомню что данный трансформатор развивает ток более 10 ампер.

Извините за прямоту и немного не корректный тон, но, на слух, на глаз, на вонь, методом xxxx и короткого замыкания, работать с электроникой и электрикой я не привык.
Это к вопросу короткого замыкания трансформатора.

В связи с этим- прошу технически грамотно обосновать безобидность стартового тока в 10 ампер, для накала нитей ламп ГИ-7Б, либо любых других.