-
01.07.2024, 16:39 #12691
Написана статья "О падении анодного тока усилителя мощности при настройке контура в резонанс". На сервере пока не опубликована (там что-то не все мне понятно), так что пока с Яндекс-диска.
TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 22.04 LTS, welcome to Linux
-
01.07.2024, 19:21 #12692High Power
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 877
- Поблагодарили
- 270
- Поблагодарил
- 3
Графики приведённые в конце статьи интересны. Видно как искажается импульс тока при малом остаточном. Но нет основного, что и будет ограничивать допустимый спад тока при настройке УМ. Нет графиков линейности для двухтонового сигнала, при разных спадах тока в резонансе. Опираться только на уровень гармоник при таком выборе, довольно проблематично.
RK4CI
-
02.07.2024, 15:17 #12693
А задача была другая, как раз показать импульс, посчитать энергетику и коэффициенты Берга. Берг, кстати, при жизни много материалов сделал по их расчету для искаженного импульса. Но тогда не было компов, чтобы сделать это быстро и точно. А то о чем Вы говорите можно рассмотреть в рамках другой статьи. Тем более ПО переписывать не нужно, только модуль добавить. Но только если будет время (я человек работающий) и желание. Но такое желание может возникнуть и еще у кого-то. Здесь любым материалам независимо от авторства рады (надеюсь).
TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 22.04 LTS, welcome to Linux
-
02.07.2024, 16:35 #12694High Power
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 877
- Поблагодарили
- 270
- Поблагодарил
- 3
Как понял, здесь графики импульсов тока и напряжения для каскада работающего в схеме с ОК, при 900 В на аноде, и порядка 250 В на экранной сетке. Начальный ток в рассчётах заложен или нет? Ну и интересно посмотреть на такие же графики для схемы с ОС, при раскачке в катод, пусть и с поданными напряжениями на сетки.
Ну и по поводу искажений 3-5 порядка. Там уже на их уровень начнёт влиять ток покоя лампы. А глядя на графики в статье, не слишком понятно, просчитывалось только ограничение импульса тока за счёт снижения остаточного напряжения, или и и снижение крутизны при малых токах лампы так же учитывалось?RK4CI
-
02.07.2024, 18:21 #12695Для этого нужно больше времени, которого у меня просто нет.
Сообщение от RK4CI
Это не сложно воспроизвести, возможно я это сделаю, но строго говоря это будет уже не режим В, а слегонца АВ, с кривизной в начале характеристики. Просто обычно этим участком принебрегают (а ранее по другому было сложнее), продляя прямую до оси напряжения АСХ и принимая начальную рабочую точку по этому значению смещения. В литературе можно увидеть расчет коррецкии на начальный ток, хотя по сути достаточно взять коэффициенты Берга для угла около 91 градуса и получть почти тоже самое. Но при всем этом никогда не делается коррекция на сплюснутую вершину импульса, а влияние она, как показывают расчеты, дает существенное. Посмотрите к примеру на полученные коэффициенты для такой формы импульса, там коэффициент а0 получается больше, чем скорректированный при ручном расчете. Если учесть эту кривизну, то коэффициенты снова изменяться, но я не думаю, что существенно.
Сообщение от RK4CI
Ну а на интермодуляцию да, это должно сколько-то повлиять.Последний раз редактировалось RA9UEK; 02.07.2024 в 18:27.
TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 22.04 LTS, welcome to Linux
-
02.07.2024, 19:58 #12696High Power
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 877
- Поблагодарили
- 270
- Поблагодарил
- 3
Ну так для режима линейного усиления в схеме с ОК, и рекомендуется режим АВ, с начальным током не менее 40 мА. По моему даже чуть больше. Точной цифры сходу не вспомню. Ну и главное, рекомендуемые режимы были, а вот цифры линейности допустимых искажений, при этом отсутствовали. Да и самому измерить эти искажения раньше было практически невозможно. А ориентироваться по осциллограмме огибающей двухтонового сигнала, оказалось большой ошибкой. Двухтональник в трансивере был уже в начале 90х. И огибающие на экране осциллографа при двухтональнике были вполне красивыми. Вот только когда появилась возможность посмотреть что при этом показывает спектроанализатор, доверие к подобному роду определения нелинейности полностью пропало.
RK4CI
-
03.07.2024, 02:06 #12697
Соглашусь, но при этом какой расчет не возьми, всегда коэффициенты берут для угла 90 градусов, т.е. для режима В. Вероятно потому, что небольшие начальные токи не так сильно меняют угол и вычислять новые коэффициенты считали за лишнюю трату времени. Просто брали готовые табличные значения и этим удовлетворялись.
TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 22.04 LTS, welcome to Linux
-
03.07.2024, 10:35 #12698Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,329
- Поблагодарили
- 5752
- Поблагодарил
- 7677
Добрый день!
Как-то неловко приветствовать не зная имени ...
Хотел бы спросить, какой порекомендуете разумный компромисс между линейностью и КПД для 78й.
ПЖ делает ток покоя 600 мА, но полагаю, что и 500 вполне себе приемлемо в SSB. Не для "золотых ушей России", само собой. Чтобы просто в контесте не мешать другим работать . Что скажете на этот счёт?73! Владимир, RJ3FF.
-
03.07.2024, 10:50 #12699Big Gun
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 7,637
- Поблагодарили
- 4296
- Поблагодарил
- 3076
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Watts, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp W7IUV.
-
03.07.2024, 11:23 #12700TX SWL
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,305
- Поблагодарили
- 1746
- Поблагодарил
- 2563
-
03.07.2024, 12:04 #12701Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,329
- Поблагодарили
- 5752
- Поблагодарил
- 7677
Этот минимум ИМД позволяет передавать в трёхкилогерцовом участке выше несущей один сигнал ДЧТ, а ниже - другой ( в Р-140).
Для наших целей это избыточно. Для 78й эта точка соответствует току покоя 800 (!) мА. Лампу жалко. Греется она сильно при таком токе покоя.
- - - Добавлено - - -
IMHO там изначально грубая ошибка. У ламп с квадратичной характеристикой явно не может быть минимум ИМД в этой точке.
Эта точка условного режима класса В для классической кусочно-линейной аппроксимации. Автор явно нарисовал "с потока".
Ну какие ещё 40 мА тока покоя у ГУ43Б??? В УМ Р-140 этот ток 300 мА. Я же для 43й выставляю 200.
Попробуйте выставить 40 мА и посмотреть, что получится.
Посмотрел повнимательнее график . Если ему верить, получается, что у 43й нулевой ток анода 260 мА. Что за бред??? Автор ошибся в 10 раз???Последний раз редактировалось RJ3FF; 03.07.2024 в 12:10.
73! Владимир, RJ3FF.
-
03.07.2024, 12:58 #12702TX SWL
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,305
- Поблагодарили
- 1746
- Поблагодарил
- 2563
-
03.07.2024, 13:13 #12703Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,329
- Поблагодарили
- 5752
- Поблагодарил
- 7677
-
03.07.2024, 13:29 #12704TX SWL
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,305
- Поблагодарили
- 1746
- Поблагодарил
- 2563
-
03.07.2024, 13:38 #12705Big Gun
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 13,558
- Поблагодарили
- 5762
- Поблагодарил
- 255
Именно так. По вертикальной оси на графике надо еще нолики добавить. Нулевой ток ГУ-43 около 3 А.
https://www.gstube.com/data/1517/
В остальном график правильный. Если от точки пика К3 опустить линию вниз, получим смещение на сетке -60В, затем из этой точки провести линию вправо, как раз получится около 300 мА73! Василий.

3293Спасибо
URL обратной ссылки
Подробнее про обратные ссылки












Ответить с цитированием

Социальные закладки