усилитель "Mercury IIIs"

[UA3LM]

Так я как то и твой сигнал видел

ну так покажи!

- - - Добавлено - - -

Ну так проведи лабораторную работу и выложи на обозрение

может тебе еще и разжевать и в рот положить ?

[UA8U]

Они интермод не мерили при ксв 1 и при ксв 1.5 .

Тут речь шла о необходимости тюнера. Так? Так. Каким образом изменится КСВ от работы тюнера. Было 1,5 и станет 1?

- - - Добавлено - - -

ну так покажи!

При случае покажу, если просишь. Вообще мне пофигу у кого и какие сигналы.

[UA3LM]

Тут речь шла о необходимости тюнера. Так? Так. Каким образом изменится КСВ от работы тюнера. Было 1,5 и станет 1?

да! для усилителя станет 1. и имд3 уже будет грубо говоря не 30db ,а 35db к примеру . это все на двух тонах хорошо видно. Для лампового РА это может не так критично , а для транзисторов видно хорошо.

- - - Добавлено - - -

Вообще мне пофигу у кого и какие сигналы

вот поэтому и скатываемся все потихоньку к 80 метрам

[UA8U]

вот поэтому и скатываемся все потихоньку к 80 метрам

что там на 80-ти метрах? Беседовать о урожае картофеля? "Сто лет" там не был, всё так плохо? Какой кошмар, ужас. В DX участках там всё нормально.

[R5ZQ]

В DX участках там всё нормально.

Раньше может и было,когда DX-netы были и порядок был,а сейчас у кого мощи больше,тот и пан.Сейчас в моде 2ХГУ78Б,ГУ47б,ну и т.д.DX не пошли тише,просто их там всё меньше становится,раньше люди ехали туда осваивать новое,связи не было мобильной,вот и становились радиолюбителями.И хобби и полезное для окружающих,а сейчас на острова ездят пупки погреть с девками.Из 500-700вт. транзисторных усилителей ЭЛЕКРАФТУ КРА-500 пока нет альтернативы,а РМРО мощность это для рекламы.

[UA8U]

Иван, ты опять всё собрал в кучу. "Без бутылки" сразу не поймёшь.

[R5ZQ]

сразу не поймёшь

Да что ж по пунктам излагать,вроде по русски, со знаками препинания, без ошибок.Я своё мнение высказал цитатой внизу.

[UA4NE]

мощность в антенне будет что с тюнером, что без,
только в первом случая большая мощность будет рассеиваться в тюнере, в тепло!

Это утверждение мне не понятно. Со второй частью можно согласиться, а вот с первой?

[RZ1ZR]

Это утверждение мне не понятно. Со второй частью можно согласиться, а вот с первой?

при включении тюнера между усилителем и антенной, КСВ антенны не изменится,
изменится КСВ между усилителем и тюнером, это справедливо если тюнер находится в шеке, (под антенной, имею ввиду кабель и все остальное)
так что первая и вторая часть равнозначны
или например так, выходная мощность 1000 ватт, ксв 3.0, мощность 250 ватт вернется в усилитель, и ему будет плохо, останется 750 ватт,
с тюнером в усилитель ничего не вернется, ему будет хорошо, а 250 ватт рассеяться в тюнере, и тюнеру будет плохо, но в антенне будут те же самые 750 ватт

[UA1ATD]

с тюнером в усилитель ничего не вернется, ему будет хорошо, а 250 ватт рассеяться в тюнере, и тюнеру будет плохо, но в антенне будут те же самые 750 ватт

А почему эти 250 ватт отраженной волны не могут отразиться еще раз от начала кабеля и пойти в нагрузку?

[RZ1ZR]

А почему эти 250 ватт отраженной волны не могут отразиться еще раз от начала кабеля и пойти в нагрузку?

с какой целью интересуетесь ?
отразится могут, но что от этого изменится ?

[RV2A]

при включении тюнера между усилителем и антенной, КСВ антенны не изменится,
изменится КСВ между усилителем и тюнером, это справедливо если тюнер находится в шеке, (под антенной, имею ввиду кабель и все остальное)
так что первая и вторая часть равнозначны
или например так, выходная мощность 1000 ватт, ксв 3.0, мощность 250 ватт вернется в усилитель, и ему будет плохо, останется 750 ватт,
с тюнером в усилитель ничего не вернется, ему будет хорошо, а 250 ватт рассеяться в тюнере, и тюнеру будет плохо, но в антенне будут те же самые 750 ватт

Заблуждение.
Усилителю будет хорошо. А кабелю, при КСВ=3 - тоже, не на много хуже.
КСВ - это режим работы КАБЕЛЯ.
Pa=Ptx-Pfid,
где: Ра - мощность в антенну, Ptx = передатчика, Зfid - потери в фидере.
И всего - то!
Но! В передатчике, где есть автоматическое снижение мощности, при работе на несоглассованную нагрузку - тоже всё хорошо...
А вот, что там в фидере (кабеле)... учите матчасть!

[RZ1ZR]

Заблуждение.

в чем ?

Pa=Ptx-Pfid,
где: Ра - мощность в антенну, Ptx = передатчика, Зfid - потери в фидере.

а вам о чем написали, 750=1000-250, читайте внимательно !

Но! В передатчике, где есть автоматическое снижение мощности, при работе на несоглассованную нагрузку - тоже всё хорошо...

а если нет автоматического снижение мощности, что будет? еще раз читаем внимательно!

А вот, что там в фидере (кабеле)...

а это к психологу

учите матчасть!

позвольте уж мне решать что мне учить, советчик бл....!

[UA4NE]

А почему эти 250 ватт отраженной волны не могут отразиться еще раз от начала кабеля и пойти в нагрузку?

Вот именно это в системе и происходит -))

2 RZ1ZR. Если рассматривать процессы в парадигме прямых и обратных волн, то настроенный тюнер (создавая неоднородность на пути обратной волны фидера) не дает обратной волне вернуться в передатчик, отражает ее снова в фидер и сохраняет ее энергию в антенно-фидерной системе. При этом в рассогласованном с антенной фидере происходит накопление энергии. Какая-то часть накопленной энергии при многократном шастании волн туда-обратно неизбежно потеряется в фидере и уйдет в тепло, но все остальное так же неизбежно будет излучено антенной.

Собственно, для этого согласование и используют, независимо от места включения тюнера - в начале или в конце фидера. Цель - повышение излучаемой мощности.

И в этом несложно убедиться. Нужно поставить вблизи антенны детектор поля и покрутить тюнер.

[RX4HX]

с тюнером в усилитель ничего не вернется, ему будет хорошо, а 250 ватт рассеяться в тюнере, и тюнеру будет плохо, но в антенне будут те же самые 750 ватт

Извините, но это ерунда. По этому утверждению получается, что тюнер всего лишь "на себя" берет "вернувшиеся" из антенны 250 вт.
Я не большой специалист в этой области, но вопрос тюнера меня всегда интересовал в плане того, что у меня нет возможности поставить на крыше нормальные однодиапазонные антенны и приходится ставить что можно, и это согласовывать на возможное количество диапазонов.
Задавал этот вопрос Игорю DL2KQ. Его ответ по тюнерам был такой: тема на самом деле очень сложная, но если по простому - по большому счету не важно где стоит тюнер - около антенны или около трансивера, согласование будет в том и в другом случае. Так что использование тюнера около трансивера - оправдано!
Вот его ответ.

- - - Добавлено - - -

Собственно, для этого согласование и используют, независимо от места включения тюнера - в начале или в конце фидера. Цель - повышение излучаемой мощности.

Со сути 1 в 1 то, что мне и ответил DL2KQ.