Страница 26 из 50 ПерваяПервая ... 1619202122232425262728293031323336 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 376 по 390 из 736
Like Tree373Спасибо

Тема: усилитель "Mercury IIIs"

  1. #376
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,756
    Поблагодарили
    5329
    Поблагодарил
    2592
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Ошибаешся, студент, б...!
    Вам 77 годочков, если не врете, а как взаимодействуют выходной каскад передатчика и тюнер, не знаете.

  2. #377
    Silent Key
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    82
    Сообщений
    2,232
    Поблагодарили
    5953
    Поблагодарил
    371
    Умиляют размышления "первокатегорников" о работе транзисторных усилителей мощности с тюнером! Да еще на грани фола... Самый толковый и правильный пост №352 выложен Юрием RG9A, который и объясняет доходчиво логику применения тюнера. Изложено "просто и со вкусом"! Всем здоровья и удачи! 73!

  3. #378
    Very High Power
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,226
    Поблагодарили
    466
    Поблагодарил
    639
    Цитата Сообщение от RZ3CC Посмотреть сообщение
    Самый толковый и правильный пост №352
    Я конечно могу ошибаться, но каким образом происходит отражение от согласованной с кабелем нагрузки ( в качестве нагрузки выход передатчика)?

    - - - Добавлено - - -

    Наверное более правильно рассматривать режим стоячих волн только в самой линии между тюнером и антенной. Если их сопротивления со стороны линии отличаются от волнового сопротивления линии, то тогда и возникает режим стоячих волн и становятся возможны переотражения.

  4. #379
    QRP
    Регистрация
    03.10.2017
    Возраст
    62
    Сообщений
    21
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    "Не тот глупец, кто делает ошибки, но тот, кто в них упорствует"

    PS. А кто такой КСВ антенны?
    Учи, студент, УЧИ!
    Тогда просветите нас неучей

  5. #380
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Я конечно могу ошибаться, но каким образом происходит отражение от согласованной с кабелем нагрузки ( в качестве нагрузки выход передатчика)?
    Если входное сопротивление кабеля в точке подключения тюнера отличается от волнового, то тюнер настраивается на входное сопротивление кабеля. Соответственно, выходное сопротивление тюнера комплексно сопряжено с ним и теперь также отличается от волнового. Теперь тюнер является для обратной волны неоднородностью и начинает ее отражать.

    Если тюнер настроен точно, то отражение происходит синфазно с прямой волной, и энергия обратной волны сохраняется в системе. Но некоторая (небольшая) ее часть все же будет потрачена на нагрев элементов тюнера.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 25.10.2020 в 11:16.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  6. #381
    High Power Аватар для RZ1ZR
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    KP69OE
    Сообщений
    781
    Поблагодарили
    372
    Поблагодарил
    29
    предлагаю без лишнего пафоса, теории, и лишних слов, ответить, какое значение приборов P2, P3, SWR3 будет ?
    думаю многим будет интересно и познавательно..

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	swr.JPG 
Просмотров:	6 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	279398

  7. #382
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от RZ1ZR Посмотреть сообщение
    какое значение приборов P2, P3, SWR3 будет ?
    Александр, т.к. Вы не задали величину тепловых потерь в тюнере и в фидере, то ответ можно дать только в общем виде, исходя из закона сохранения энергии. Pт и Pф - мощность потерь в тюнере и в фидере соответственно. Все мощности - активные.

    P3 = P1 - Pт - Pф = P2 - Pф.
    P2 = P1 - Pт.

    Если Pф не равно нулю, то SWR3 будет больше по величине, чем SWR2.

    После окончания ступенчато-экспоненциального переходного процесса в системе установится энергетический баланс, а в фидере накопится реактивная энергия. При этом установится смешанный режим бегущей и стоячей волн в виде суперпозиции двух волн - прямой и обратной. Бегущая волна переносит активную мощность в антенну, а стоячая волна хранит накопленную реактивную энергию.

    Чем больше величина реактивной энергии в системе тюнер+фидер, тем больше будет величина тепловых потерь Pф и Pт (т.к. тепловые потери пропорциональны квадрату тока). Так что все эти величины взаимозависимы и взаимосвязаны. В первом приближении: чем больше SWR3, тем больше энергии накопится в настроенной системе, тем больше будет величина тепловых потерь и тем ниже КПД.

    Как свести к минимуму величину потерь при высоких значениях SWR3 - это всем известно. Фидер толщиной с руку, тюнер из провода толщиной с палец Ну или переходить на более высокие значения системного импеданса (волнового сопротивления) для уменьшения величины тока: двухпроводка и т.п.

    PS. Мощность бегущей волны вычисляется по формуле Pбег = Pпр - Pобр.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 25.10.2020 в 12:21.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  8. #383
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,695
    Поблагодарили
    2588
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от RA2FAR Посмотреть сообщение
    Тогда просветите нас неучей
    Как оказалось, это оч. трудно. Иногда - невозможно.
    Есть такая группа - необучаемые.
    Учитесь сами!
    73!

  9. #384
    High Power Аватар для UA3LM
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    648
    Поблагодарили
    199
    Поблагодарил
    307
    Ай ладно! Вам сказали что он не вырубается от ксв 2 и всё!
    А какой сигнал, никого не волнует. ТОЖЕ ТУТ ПИСАЛИ.

  10. #385
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Можно я продолжу? -))

    Из вышесказанного следует, что при разработке тюнера описанное явление накопления реактивной энергии в настроенной системе "тюнер+фидер" должно учитываться разработчиком в обязательном порядке. В частности - должно быть ограничение по величине предельного КСВ, с которым тюнер может работать на максимальной мощности без перегрузки по току и напряжению. И соответствующая система защиты - во избежание работы тюнера в режиме плавильной печи или искрового разрядника.

  11. #386
    High Power
    Регистрация
    07.03.2007
    Возраст
    63
    Сообщений
    712
    Поблагодарили
    280
    Поблагодарил
    88
    Цитата Сообщение от RZ1ZR Посмотреть сообщение
    от 1 до 100 ватт, обговаривается при заказе..
    Возможно, я ошибаюсь, но думаю что это неправильно. Пользователь должен иметь возможность сам выбрать требуемый ему уровень раскачки. Сегодня у него один трансивер, завтра другой.

  12. #387
    High Power Аватар для RZ1ZR
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    KP69OE
    Сообщений
    781
    Поблагодарили
    372
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Можно я продолжу? -))
    Михаил, опять много букв, теорий и пр. я понимаю, вы очень умный!
    но просто впишите три цифровых значения, для среднестатистического тюнера и кабеля, просто три числа, без комментариев..
    P2=
    P3=
    SWR3=
    это вы можете сделать ?
    если без потерь не можете, возьмите скажем 10% или любой другое удобное для вас значения,
    но еще раз прошу, только три числа

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA3DNC Посмотреть сообщение
    Сегодня у него один трансивер, завтра другой.
    сделаю 10 ватт, будет работать с любым трансивером

  13. #388
    Very High Power Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,205
    Поблагодарили
    3289
    Поблагодарил
    744
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Я конечно могу ошибаться, но каким образом происходит отражение от согласованной с кабелем нагрузки ( в качестве нагрузки выход передатчика)?
    учитывается изменением импенданса нагрузки для передатчика.

  14. #389
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Александр, эти 10 процентов потерь при условии КСВ=1 превратятся совсем в другую цифру при других значениях КСВ. Но в данном случае важно, что при КСВ>1 мощность прямой волны и мощность бегущей волны - это разные величины, а при больших значениях КСВ (в настроенной системе) они могут отличаться многократно.

    Из-за наличия стоячей волны действующая величина тока по длине фидера будет распределена существенно неравномерно, соответственно и тепловые потери на единицу длины фидера на разных участках будут существенно различными. Если заморочиться, то все это можно посчитать, конечно (вычислив интеграл), но для этого нужно дополнительно задать длину волны, длину фидера и возможно еще какие-то другие вводные.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 25.10.2020 в 13:25.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  15. #390
    High Power Аватар для RZ1ZR
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    KP69OE
    Сообщений
    781
    Поблагодарили
    372
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    (вычислив интеграл)
    без вычислений, мы просто подключили три прибора, какие значения мы увидим ?

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 01.07.2006, 11:55
  2. Усилитель "Вега"
    от genemy в разделе УНЧ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.12.2004, 21:23
  3. Ищу схему усилителя "Электрон 106С"
    от LEM в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.08.2004, 01:09
  4. Усилитель "Пеленг-пионер"
    от RA9AB в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.01.2004, 10:59
  5. "non-QSK" усилитель
    от Drix в разделе Усилители мощности
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.06.2002, 16:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×