усилитель "Mercury IIIs"

[RX4CD]

Ошибаешся, студент, б...!

Вам 77 годочков, если не врете, а как взаимодействуют выходной каскад передатчика и тюнер, не знаете.

[RZ3CC]

Умиляют размышления "первокатегорников" о работе транзисторных усилителей мощности с тюнером! Да еще на грани фола... Самый толковый и правильный пост №352 выложен Юрием RG9A, который и объясняет доходчиво логику применения тюнера. Изложено "просто и со вкусом"! Всем здоровья и удачи! 73!

[EW6FL]

Самый толковый и правильный пост №352

Я конечно могу ошибаться, но каким образом происходит отражение от согласованной с кабелем нагрузки ( в качестве нагрузки выход передатчика)?

- - - Добавлено - - -

Наверное более правильно рассматривать режим стоячих волн только в самой линии между тюнером и антенной. Если их сопротивления со стороны линии отличаются от волнового сопротивления линии, то тогда и возникает режим стоячих волн и становятся возможны переотражения.

[RA2FAR]

"Не тот глупец, кто делает ошибки, но тот, кто в них упорствует"

PS. А кто такой КСВ антенны?
Учи, студент, УЧИ!

Тогда просветите нас неучей

[UA4NE]

Я конечно могу ошибаться, но каким образом происходит отражение от согласованной с кабелем нагрузки ( в качестве нагрузки выход передатчика)?

Если входное сопротивление кабеля в точке подключения тюнера отличается от волнового, то тюнер настраивается на входное сопротивление кабеля. Соответственно, выходное сопротивление тюнера комплексно сопряжено с ним и теперь также отличается от волнового. Теперь тюнер является для обратной волны неоднородностью и начинает ее отражать.

Если тюнер настроен точно, то отражение происходит синфазно с прямой волной, и энергия обратной волны сохраняется в системе. Но некоторая (небольшая) ее часть все же будет потрачена на нагрев элементов тюнера.

[RZ1ZR]

предлагаю без лишнего пафоса, теории, и лишних слов, ответить, какое значение приборов P2, P3, SWR3 будет ?
думаю многим будет интересно и познавательно..

[UA4NE]

какое значение приборов P2, P3, SWR3 будет ?

Александр, т.к. Вы не задали величину тепловых потерь в тюнере и в фидере, то ответ можно дать только в общем виде, исходя из закона сохранения энергии. Pт и Pф - мощность потерь в тюнере и в фидере соответственно. Все мощности - активные.

P3 = P1 - Pт - Pф = P2 - Pф.
P2 = P1 - Pт.

Если Pф не равно нулю, то SWR3 будет больше по величине, чем SWR2.

После окончания ступенчато-экспоненциального переходного процесса в системе установится энергетический баланс, а в фидере накопится реактивная энергия. При этом установится смешанный режим бегущей и стоячей волн в виде суперпозиции двух волн - прямой и обратной. Бегущая волна переносит активную мощность в антенну, а стоячая волна хранит накопленную реактивную энергию.

Чем больше величина реактивной энергии в системе тюнер+фидер, тем больше будет величина тепловых потерь Pф и Pт (т.к. тепловые потери пропорциональны квадрату тока). Так что все эти величины взаимозависимы и взаимосвязаны. В первом приближении: чем больше SWR3, тем больше энергии накопится в настроенной системе, тем больше будет величина тепловых потерь и тем ниже КПД.

Как свести к минимуму величину потерь при высоких значениях SWR3 - это всем известно. Фидер толщиной с руку, тюнер из провода толщиной с палец Ну или переходить на более высокие значения системного импеданса (волнового сопротивления) для уменьшения величины тока: двухпроводка и т.п.

PS. Мощность бегущей волны вычисляется по формуле Pбег = Pпр - Pобр.

[RV2A]

Тогда просветите нас неучей

Как оказалось, это оч. трудно. Иногда - невозможно.
Есть такая группа - необучаемые.
Учитесь сами!
73!

[UA3LM]

Ай ладно! Вам сказали что он не вырубается от ксв 2 и всё!
А какой сигнал, никого не волнует. ТОЖЕ ТУТ ПИСАЛИ.

[UA4NE]

Можно я продолжу? -))

Из вышесказанного следует, что при разработке тюнера описанное явление накопления реактивной энергии в настроенной системе "тюнер+фидер" должно учитываться разработчиком в обязательном порядке. В частности - должно быть ограничение по величине предельного КСВ, с которым тюнер может работать на максимальной мощности без перегрузки по току и напряжению. И соответствующая система защиты - во избежание работы тюнера в режиме плавильной печи или искрового разрядника.

[RA3DNC]

от 1 до 100 ватт, обговаривается при заказе..

Возможно, я ошибаюсь, но думаю что это неправильно. Пользователь должен иметь возможность сам выбрать требуемый ему уровень раскачки. Сегодня у него один трансивер, завтра другой.

[RZ1ZR]

Можно я продолжу? -))

Михаил, опять много букв, теорий и пр. я понимаю, вы очень умный!
но просто впишите три цифровых значения, для среднестатистического тюнера и кабеля, просто три числа, без комментариев..
P2=
P3=
SWR3=
это вы можете сделать ?
если без потерь не можете, возьмите скажем 10% или любой другое удобное для вас значения,
но еще раз прошу, только три числа

- - - Добавлено - - -

Сегодня у него один трансивер, завтра другой.

сделаю 10 ватт, будет работать с любым трансивером

[UA1ATD]

Я конечно могу ошибаться, но каким образом происходит отражение от согласованной с кабелем нагрузки ( в качестве нагрузки выход передатчика)?

учитывается изменением импенданса нагрузки для передатчика.

[UA4NE]

Александр, эти 10 процентов потерь при условии КСВ=1 превратятся совсем в другую цифру при других значениях КСВ. Но в данном случае важно, что при КСВ>1 мощность прямой волны и мощность бегущей волны - это разные величины, а при больших значениях КСВ (в настроенной системе) они могут отличаться многократно.

Из-за наличия стоячей волны действующая величина тока по длине фидера будет распределена существенно неравномерно, соответственно и тепловые потери на единицу длины фидера на разных участках будут существенно различными. Если заморочиться, то все это можно посчитать, конечно (вычислив интеграл), но для этого нужно дополнительно задать длину волны, длину фидера и возможно еще какие-то другие вводные.

[RZ1ZR]

(вычислив интеграл)

без вычислений, мы просто подключили три прибора, какие значения мы увидим ?