Страница 26 из 41 ПерваяПервая ... 1619202122232425262728293031323336 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 376 по 390 из 605
Like Tree288Спасибо

Тема: усилитель "Mercury IIIs"

  1. #376
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,515
    Поблагодарили
    4648
    Поблагодарил
    2187
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Ошибаешся, студент, б...!
    Вам 77 годочков, если не врете, а как взаимодействуют выходной каскад передатчика и тюнер, не знаете.

  2. #377
    Very High Power Аватар для RZ3CC
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    2,226
    Поблагодарили
    5823
    Поблагодарил
    352
    Умиляют размышления "первокатегорников" о работе транзисторных усилителей мощности с тюнером! Да еще на грани фола... Самый толковый и правильный пост №352 выложен Юрием RG9A, который и объясняет доходчиво логику применения тюнера. Изложено "просто и со вкусом"! Всем здоровья и удачи! 73!

  3. #378
    High Power
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    60
    Сообщений
    908
    Поблагодарили
    362
    Поблагодарил
    533
    Цитата Сообщение от RZ3CC Посмотреть сообщение
    Самый толковый и правильный пост №352
    Я конечно могу ошибаться, но каким образом происходит отражение от согласованной с кабелем нагрузки ( в качестве нагрузки выход передатчика)?

    - - - Добавлено - - -

    Наверное более правильно рассматривать режим стоячих волн только в самой линии между тюнером и антенной. Если их сопротивления со стороны линии отличаются от волнового сопротивления линии, то тогда и возникает режим стоячих волн и становятся возможны переотражения.

  4. #379
    Радиослушатель
    Регистрация
    03.10.2017
    Возраст
    59
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    "Не тот глупец, кто делает ошибки, но тот, кто в них упорствует"

    PS. А кто такой КСВ антенны?
    Учи, студент, УЧИ!
    Тогда просветите нас неучей

  5. #380
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,797
    Поблагодарили
    1243
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Я конечно могу ошибаться, но каким образом происходит отражение от согласованной с кабелем нагрузки ( в качестве нагрузки выход передатчика)?
    Если входное сопротивление кабеля в точке подключения тюнера отличается от волнового, то тюнер настраивается на входное сопротивление кабеля. Соответственно, выходное сопротивление тюнера комплексно сопряжено с ним и теперь также отличается от волнового. Теперь тюнер является для обратной волны неоднородностью и начинает ее отражать.

    Если тюнер настроен точно, то отражение происходит синфазно с прямой волной, и энергия обратной волны сохраняется в системе. Но некоторая (небольшая) ее часть все же будет потрачена на нагрев элементов тюнера.

  6. #381
    High Power Аватар для RZ1ZR
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Снежногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    675
    Поблагодарили
    298
    Поблагодарил
    7
    предлагаю без лишнего пафоса, теории, и лишних слов, ответить, какое значение приборов P2, P3, SWR3 будет ?
    думаю многим будет интересно и познавательно..

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	swr.JPG 
Просмотров:	5 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	279398

  7. #382
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,797
    Поблагодарили
    1243
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от RZ1ZR Посмотреть сообщение
    какое значение приборов P2, P3, SWR3 будет ?
    Александр, т.к. Вы не задали величину тепловых потерь в тюнере и в фидере, то ответ можно дать только в общем виде, исходя из закона сохранения энергии. Pт и Pф - мощность потерь в тюнере и в фидере соответственно. Все мощности - активные.

    P3 = P1 - Pт - Pф = P2 - Pф.
    P2 = P1 - Pт.

    Если Pф не равно нулю, то SWR3 будет больше по величине, чем SWR2.

    После окончания ступенчато-экспоненциального переходного процесса в системе установится энергетический баланс, а в фидере накопится реактивная энергия. При этом установится смешанный режим бегущей и стоячей волн в виде суперпозиции двух волн - прямой и обратной. Бегущая волна переносит активную мощность в антенну, а стоячая волна хранит накопленную реактивную энергию.

    Чем больше величина реактивной энергии в системе тюнер+фидер, тем больше будет величина тепловых потерь Pф и Pт (т.к. тепловые потери пропорциональны квадрату тока). Так что все эти величины взаимозависимы и взаимосвязаны. В первом приближении: чем больше SWR3, тем больше энергии накопится в настроенной системе, тем больше будет величина тепловых потерь и тем ниже КПД.

    Как свести к минимуму величину потерь при высоких значениях SWR3 - это всем известно. Фидер толщиной с руку, тюнер из провода толщиной с палец Ну или переходить на более высокие значения системного импеданса (волнового сопротивления) для уменьшения величины тока: двухпроводка и т.п.

    PS. Мощность бегущей волны вычисляется по формуле Pбег = Pпр - Pобр.

  8. #383
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,781
    Поблагодарили
    2000
    Поблагодарил
    982
    Цитата Сообщение от RA2FAR Посмотреть сообщение
    Тогда просветите нас неучей
    Как оказалось, это оч. трудно. Иногда - невозможно.
    Есть такая группа - необучаемые.
    Учитесь сами!
    73!

  9. #384
    High Power Аватар для UA3LM
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    554
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    276
    Ай ладно! Вам сказали что он не вырубается от ксв 2 и всё!
    А какой сигнал, никого не волнует. ТОЖЕ ТУТ ПИСАЛИ.

  10. #385
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,797
    Поблагодарили
    1243
    Поблагодарил
    2052
    Можно я продолжу? -))

    Из вышесказанного следует, что при разработке тюнера описанное явление накопления реактивной энергии в настроенной системе "тюнер+фидер" должно учитываться разработчиком в обязательном порядке. В частности - должно быть ограничение по величине предельного КСВ, с которым тюнер может работать на максимальной мощности без перегрузки по току и напряжению. И соответствующая система защиты - во избежание работы тюнера в режиме плавильной печи или искрового разрядника.

  11. #386
    High Power
    Регистрация
    07.03.2007
    Возраст
    60
    Сообщений
    579
    Поблагодарили
    230
    Поблагодарил
    70
    Цитата Сообщение от RZ1ZR Посмотреть сообщение
    от 1 до 100 ватт, обговаривается при заказе..
    Возможно, я ошибаюсь, но думаю что это неправильно. Пользователь должен иметь возможность сам выбрать требуемый ему уровень раскачки. Сегодня у него один трансивер, завтра другой.

  12. #387
    High Power Аватар для RZ1ZR
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Снежногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    675
    Поблагодарили
    298
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Можно я продолжу? -))
    Михаил, опять много букв, теорий и пр. я понимаю, вы очень умный!
    но просто впишите три цифровых значения, для среднестатистического тюнера и кабеля, просто три числа, без комментариев..
    P2=
    P3=
    SWR3=
    это вы можете сделать ?
    если без потерь не можете, возьмите скажем 10% или любой другое удобное для вас значения,
    но еще раз прошу, только три числа

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA3DNC Посмотреть сообщение
    Сегодня у него один трансивер, завтра другой.
    сделаю 10 ватт, будет работать с любым трансивером

  13. #388
    High Power Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    596
    Поблагодарили
    566
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Я конечно могу ошибаться, но каким образом происходит отражение от согласованной с кабелем нагрузки ( в качестве нагрузки выход передатчика)?
    учитывается изменением импенданса нагрузки для передатчика.

  14. #389
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,797
    Поблагодарили
    1243
    Поблагодарил
    2052
    Александр, эти 10 процентов потерь при условии КСВ=1 превратятся совсем в другую цифру при других значениях КСВ. Но в данном случае важно, что при КСВ>1 мощность прямой волны и мощность бегущей волны - это разные величины, а при больших значениях КСВ (в настроенной системе) они могут отличаться многократно.

    Из-за наличия стоячей волны действующая величина тока по длине фидера будет распределена существенно неравномерно, соответственно и тепловые потери на единицу длины фидера на разных участках будут существенно различными. Если заморочиться, то все это можно посчитать, конечно (вычислив интеграл), но для этого нужно дополнительно задать длину волны, длину фидера и возможно еще какие-то другие вводные.

  15. #390
    High Power Аватар для RZ1ZR
    Регистрация
    18.03.2007
    Адрес
    Снежногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    675
    Поблагодарили
    298
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    (вычислив интеграл)
    без вычислений, мы просто подключили три прибора, какие значения мы увидим ?

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 01.07.2006, 11:55
  2. Усилитель "Вега"
    от genemy в разделе УНЧ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.12.2004, 21:23
  3. Ищу схему усилителя "Электрон 106С"
    от LEM в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.08.2004, 01:09
  4. Усилитель "Пеленг-пионер"
    от RA9AB в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.01.2004, 10:59
  5. "non-QSK" усилитель
    от Drix в разделе Усилители мощности
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.06.2002, 16:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика