Страница 13 из 22 ПерваяПервая ... 367891011121314151617181920 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 195 из 327
Like Tree141Спасибо

Тема: Согласование антенны на много диапазонов без переключения.

  1. #181
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,576
    Поблагодарили
    5257
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от юрок1 Посмотреть сообщение
    пугв это марка провода
    Про такой я не в курсе. Я делал из монтажного импортного и дорогущего RADOX 3GKW. У него весьма жесткая изоляция. Висит 3 года на самом солнцепеке, пока полет нормальный. Еще примерно столько же висит антенна из какого то установочного (нашего производства) одножильного алюминиевого в белой изоляции.

  2. #182
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    что Вы хотите увидеть на картинках?
    не симметричный диполь с соотношением сторон приблизительно 1/3 + 2/3 (который называют "разрезная американка") рекомендуют питать кабелем 75 Ом через ШПТЛ 1:4 (по сопротивлению) - выходит у него сопротивление около 300 ом,
    а R3DDL утверждает, что 100 Ом.
    А скриншетов с РЕЗУЛЬТАТАМИ работы мманана форумах представлено - огромное количество, не понимаю почему моя просьба вызывает недоумение.

  3. #183
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,876
    Поблагодарили
    1172
    Поблагодарил
    2106
    Ну выложи свои результаты работы в ммане, а мы посмотрим.

  4. #184
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,888
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    выходит у него сопротивление около 300 ом,
    а R3DDL утверждает, что 100 Ом.
    А скриншетов с РЕЗУЛЬТАТАМИ работы мманана форумах представлено - огромное количество, не понимаю почему моя просьба вызывает недоумение.
    Всё это... весьма условно. 99% зависит от высоты подвеса антенны, земли, окружающих предметов, положения кабеля....
    Сопротивление может меняться глобально!
    Допустим, OCF диполь, не высоко над реальной землей, до и после дождя.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	baa13cfd77c0.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	172.8 Кб 
ID:	324477
    Всё заметно изменилось. Увы, замер графика R X умер вместе с жестким.... осталась только картинка КСВ.
    Потому, утверждая, что R 100 или 300... или 30... Все могут быть правы в зависимости от конкретных условий.

  5. #185
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    А скриншетов с РЕЗУЛЬТАТАМИ работы мманана форумах представлено - огромное количество, не понимаю почему моя просьба вызывает недоумение.
    А самому скачать ММАНу, нажать кнопочки "файл"-"открыть"-"пуск" ... неужели так трудно?
    Там действительно будет прмерно 100 Ом плюс-минус небольшая реактивность. Не верите?

  6. #186
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    да и Вам, я думаю, СОВСЕМ не трудно, дать скрины из мманы, один - в какой точке 100 Ом, другой - в какой 300 Ом (как я упоминал "расхожее мнение" про "разрезную американку").

  7. #187
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    При условии, что реактивность нулевая, в свободном пространстве:

    1:7 - 374 Ома
    1:6 - 278 Ом
    1:5 - 202 Ома
    1:4 - 140 Ом
    1:3 - 95 Ом

    Как-то так ...

    Над реальной землёй всё будет несколько по другому, конечно. В зависимости от высоты.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Над реальной землёй всё будет несколько по другому, конечно. В зависимости от высоты.

    Да, над землёй всё сильно меняется. Сильно уходит резонанс. Но на новой резонансной частоте всё примерно так же , плюс-минус немного

  8. #188
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    При условии, что реактивность нулевая
    все-таки, не могу понять - как это у диполя с не симметричным питанием "реактивность нулевая" ? Что - в Ваших данных само исходное полотно по своей длине не резонансное что ли ? Вроде, ведь, принято все антенны настраивать в резонанс ? И, ведь, в гамма-омега согласовании конденсатры "зачем-то".
    И как же с популярной "разрезной американкой" - получается открылось, что там вовсе не 300 Ом ?

    И почему Вы не даете скрины из мманы (что было видно ВСЕ). Может не умеете ?
    -смоделировали что-то в ммане
    -открыли в ней результат
    -нажали кнопочку "PrtScr" на клавиатуре
    -открыли Paint (кнопка "Пуск" - "Все программы" - "Стандатные")
    -нажали там "Вставить"
    -нажали "Сохранить"
    -вставили сохраненный файл с изображением в свое сообщение на форуме.

  9. #189
    Пользователь Аватар для R3DDL
    Регистрация
    28.01.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    64
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    451
    Поблагодарил
    571
    Для каждого расчета нужно ТРИ скрина - внешний вид, таблица с размерами и скрин с результатом.

    Для предыдущего сообщения - это ПЯТНАДЦАТЬ картинок

  10. #190
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Вроде, ведь, принято все антенны настраивать в резонанс ?
    Ложный стереотип у тех, у кого так принято.
    Резонанс сам по себе никак не влияет на излучение .
    Это просто удобно с точки зрения элементарного согласования с линией питания на конкретной частоте.
    Не более того.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    И почему Вы не даете скрины из мманы (что было видно ВСЕ). Может не умеете ?
    Потому, что нет на это времени.

    Алаверды:

    И почему Вы не желаете скачать ММАНу и произвести элементарные манипуляции. При том, что Вас это реально интересует? Может лень ?

    - - - Добавлено - - -

    ...

  11. #191
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,576
    Поблагодарили
    5257
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    все-таки, не могу понять - как это у диполя с не симметричным питанием "реактивность нулевая" ? Что - в Ваших данных само исходное полотно по своей длине не резонансное что ли ?
    Полотно как раз "резонансное". У него на обоих концах независимо от точки возбуждения минимум тока и максимум напряжения. Вдоль полуволнового излучателя есть распределение тока. В центре максимум тока и минимум напряжения. Соответственно банально по Закону Ома в центре минимум сопротивления. При смещении точки питания в сторону, растет напряжение и падает ток. И как следствие растет сопротивление.
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    И, ведь, в гамма-омега согласовании конденсатры "зачем-то".
    При помощи элемента гаммы выбирается точка с нужным сопротивлением. Но при этом сам элемент вносит положительную реактивность (провод имеет индуктивность). И конденсатор служит для ее компенсации. Кстати, существуют гаммы без конденсаторов. В этом случае сам излучатель делается короче с тем чтобы он имел отрицательную (емкостную) реактивность. А индуктивность элемента гаммы эту емкость компенсирует. В основном это используется в многоэлементных антеннах Яги, в которых диаграмма практически не зависит от длины активного элемента.

  12. #192
    Low Power
    Регистрация
    02.03.2017
    Возраст
    62
    Сообщений
    55
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    4
    - - - Добавлено - - -

    [QUOTE=RJ3FF;1883180]Вот один способ.

    Запитываем сороковочный диполь через двухпроводную линию ( примерно 500 Ом) длиною четверть волны на 20.
    В итоге имеем на 14 сопротивление, похожее на 150 - 50 Ом. В зависимости от реального сопротивления диполя.
    Вы его , возможно как-то согнёте, разместите над землёй на неизвестной высоте. Отсюда и разброс этих величин.
    На сороковке длина линии составит одну восьмую волны.
    Сопротивление резонансного диполя, равное от 40 до 80 Ом преобразуется в 50 - 150 Ом активных плюс неизменные примерно j500 реактивных для нашего случая.
    Синтезируем волшебную цепочку, применяя вышеуказанный алгоритм и радуемся жизни.
    Не забываем про качественный запорный дроссель - на сороковке из-за линии мы уйдём от пучности тока в точке питания.

    Второй способ.
    Четвертьволновую линию можно заменить мостом Бушеро с тем же характеристическим сопротивлением.
    Не могу сходу сказать, как он оттрансформирует импеданс диполя на сороковке, но по факту измерить вполне реально. Далее тот же самый алгоритм.[/QU
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220526_152749_resized_20220526_032914181.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	982.8 Кб 
ID:	324504   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220526_152749_resized_20220526_032914181.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	982.8 Кб 
ID:	324505  

  13. #193
    High Power
    Регистрация
    08.03.2003
    Адрес
    Владивосток, Россия
    Сообщений
    987
    Поблагодарили
    260
    Поблагодарил
    1796
    Приветствую форумчан! Позвольте еще "пять копеек" в тему. Мне и R0LS попала в руки экспериментальная антенна диапазона 172-180 МГц. Возникла мысль заставить ее работать в более широкой полосе, хотя бы до 190 МГц. Вооружились "Роде и Шварцем", измерили импеданс антенны в диапазоне 172-190 МГц с шагом 0,5 МГц. Вбили полученные данные в программу. У кого есть прога - см. файл 1. Выбрали для расчета сначала 2 stage Pi, а затем 2 stage HPF. Запустили оптимизацию. По завершении расчетов, получили одинаковую схему СУ и одинаковый результат (см. файл 2). Были также опробованы и более сложные схемные решения СУ, чем авторские во вкладке Build. Но - увы... Выигрыш в борьбе за КСВн при усложнении СУ был невелик. Проверка СУ на макете показала, что "механизмус" в принципе работает, и даже на УКВ. Но выйти на расчетные значения КСВн на УКВ очень проблематично, хоть расчетные значения L и C и выставлялись с достаточной точностью по поверенным приборам. В КВ-диапазоне это, вероятно, будет сделать проще.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	192.1 Кб 
ID:	327724
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip 1.zip (360 байт, Просмотров: 3)

  14. #194
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Доброго дня , Вадим!

    А саму антенну можно увидеть краешком глаза?

    Может быть модельку сможете сделать?
    Ну, или хотя бы рисунок с размерами?

  15. #195
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,888
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Очень странно, что антенна изначально узкополосная.
    Потому как диполь/GP из относительно толстых материалов (трубка 10мм) перекрывает по 2ке около 20 МГц.
    Смею предположить, это направленная антенна?
    Тогда, очень велик шанс, что согласовав КСВ, вы потеряете всю ДН вне рабочей частоты.

Похожие темы

  1. Ответов: 122
    Последнее сообщение: 19.06.2020, 11:01
  2. Антенна на НЧ диапазоны.
    от EW8RX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 241
    Последнее сообщение: 07.11.2016, 00:34
  3. Вертикальная антенна на два диапазона
    от RV3BD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.03.2009, 22:07
  4. Полевая антенна на 27-ой диапазон "Сова" 8)
    от Сова в разделе Антенны КВ
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 02.02.2006, 16:34
  5. Антенна на 160-метровый диапазон
    от vsamsonov в разделе Антенны КВ
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 29.09.2005, 12:23

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×