Согласование антенны на много диапазонов без переключения.

[RN6L]

пугв это марка провода

Про такой я не в курсе. Я делал из монтажного импортного и дорогущего RADOX 3GKW. У него весьма жесткая изоляция. Висит 3 года на самом солнцепеке, пока полет нормальный. Еще примерно столько же висит антенна из какого то установочного (нашего производства) одножильного алюминиевого в белой изоляции.

[RA3QDP]

что Вы хотите увидеть на картинках?

не симметричный диполь с соотношением сторон приблизительно 1/3 + 2/3 (который называют "разрезная американка") рекомендуют питать кабелем 75 Ом через ШПТЛ 1:4 (по сопротивлению) - выходит у него сопротивление около 300 ом,
а R3DDL утверждает, что 100 Ом.
А скриншетов с РЕЗУЛЬТАТАМИ работы мманана форумах представлено - огромное количество, не понимаю почему моя просьба вызывает недоумение.

[UA3RMB]

Ну выложи свои результаты работы в ммане, а мы посмотрим.

[RV3MP]

выходит у него сопротивление около 300 ом,
а R3DDL утверждает, что 100 Ом.
А скриншетов с РЕЗУЛЬТАТАМИ работы мманана форумах представлено - огромное количество, не понимаю почему моя просьба вызывает недоумение.

Всё это... весьма условно. 99% зависит от высоты подвеса антенны, земли, окружающих предметов, положения кабеля....
Сопротивление может меняться глобально!
Допустим, OCF диполь, не высоко над реальной землей, до и после дождя.

Всё заметно изменилось. Увы, замер графика R X умер вместе с жестким.... осталась только картинка КСВ.
Потому, утверждая, что R 100 или 300... или 30... Все могут быть правы в зависимости от конкретных условий.

[RJ3FF]

А скриншетов с РЕЗУЛЬТАТАМИ работы мманана форумах представлено - огромное количество, не понимаю почему моя просьба вызывает недоумение.

А самому скачать ММАНу, нажать кнопочки "файл"-"открыть"-"пуск" ... неужели так трудно?
Там действительно будет прмерно 100 Ом плюс-минус небольшая реактивность. Не верите?

[RA3QDP]

да и Вам, я думаю, СОВСЕМ не трудно, дать скрины из мманы, один - в какой точке 100 Ом, другой - в какой 300 Ом (как я упоминал "расхожее мнение" про "разрезную американку").

[RJ3FF]

При условии, что реактивность нулевая, в свободном пространстве:

1:7 - 374 Ома
1:6 - 278 Ом
1:5 - 202 Ома
1:4 - 140 Ом
1:3 - 95 Ом

Как-то так ...

Над реальной землёй всё будет несколько по другому, конечно. В зависимости от высоты.

- - - Добавлено - - -

Над реальной землёй всё будет несколько по другому, конечно. В зависимости от высоты.

Да, над землёй всё сильно меняется. Сильно уходит резонанс. Но на новой резонансной частоте всё примерно так же , плюс-минус немного

[RA3QDP]

При условии, что реактивность нулевая

все-таки, не могу понять - как это у диполя с не симметричным питанием "реактивность нулевая" ? Что - в Ваших данных само исходное полотно по своей длине не резонансное что ли ? Вроде, ведь, принято все антенны настраивать в резонанс ? И, ведь, в гамма-омега согласовании конденсатры "зачем-то".
И как же с популярной "разрезной американкой" - получается открылось, что там вовсе не 300 Ом ?

И почему Вы не даете скрины из мманы (что было видно ВСЕ). Может не умеете ?
-смоделировали что-то в ммане
-открыли в ней результат
-нажали кнопочку "PrtScr" на клавиатуре
-открыли Paint (кнопка "Пуск" - "Все программы" - "Стандатные")
-нажали там "Вставить"
-нажали "Сохранить"
-вставили сохраненный файл с изображением в свое сообщение на форуме.

[R3DDL]

Для каждого расчета нужно ТРИ скрина - внешний вид, таблица с размерами и скрин с результатом.

Для предыдущего сообщения - это ПЯТНАДЦАТЬ картинок

[RJ3FF]

Вроде, ведь, принято все антенны настраивать в резонанс ?

Ложный стереотип у тех, у кого так принято.
Резонанс сам по себе никак не влияет на излучение .
Это просто удобно с точки зрения элементарного согласования с линией питания на конкретной частоте.
Не более того.

- - - Добавлено - - -

И почему Вы не даете скрины из мманы (что было видно ВСЕ). Может не умеете ?

Потому, что нет на это времени.

Алаверды:

И почему Вы не желаете скачать ММАНу и произвести элементарные манипуляции. При том, что Вас это реально интересует? Может лень ?

- - - Добавлено - - -

...

[RN6L]

все-таки, не могу понять - как это у диполя с не симметричным питанием "реактивность нулевая" ? Что - в Ваших данных само исходное полотно по своей длине не резонансное что ли ?

Полотно как раз "резонансное". У него на обоих концах независимо от точки возбуждения минимум тока и максимум напряжения. Вдоль полуволнового излучателя есть распределение тока. В центре максимум тока и минимум напряжения. Соответственно банально по Закону Ома в центре минимум сопротивления. При смещении точки питания в сторону, растет напряжение и падает ток. И как следствие растет сопротивление.

И, ведь, в гамма-омега согласовании конденсатры "зачем-то".

При помощи элемента гаммы выбирается точка с нужным сопротивлением. Но при этом сам элемент вносит положительную реактивность (провод имеет индуктивность). И конденсатор служит для ее компенсации. Кстати, существуют гаммы без конденсаторов. В этом случае сам излучатель делается короче с тем чтобы он имел отрицательную (емкостную) реактивность. А индуктивность элемента гаммы эту емкость компенсирует. В основном это используется в многоэлементных антеннах Яги, в которых диаграмма практически не зависит от длины активного элемента.

[R3SAB]

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=RJ3FF;1883180]Вот один способ.

Запитываем сороковочный диполь через двухпроводную линию ( примерно 500 Ом) длиною четверть волны на 20.
В итоге имеем на 14 сопротивление, похожее на 150 - 50 Ом. В зависимости от реального сопротивления диполя.
Вы его , возможно как-то согнёте, разместите над землёй на неизвестной высоте. Отсюда и разброс этих величин.
На сороковке длина линии составит одну восьмую волны.
Сопротивление резонансного диполя, равное от 40 до 80 Ом преобразуется в 50 - 150 Ом активных плюс неизменные примерно j500 реактивных для нашего случая.
Синтезируем волшебную цепочку, применяя вышеуказанный алгоритм и радуемся жизни.
Не забываем про качественный запорный дроссель - на сороковке из-за линии мы уйдём от пучности тока в точке питания.

Второй способ.
Четвертьволновую линию можно заменить мостом Бушеро с тем же характеристическим сопротивлением.
Не могу сходу сказать, как он оттрансформирует импеданс диполя на сороковке, но по факту измерить вполне реально. Далее тот же самый алгоритм.[/QU

[UA0LBF]

Приветствую форумчан! Позвольте еще "пять копеек" в тему. Мне и R0LS попала в руки экспериментальная антенна диапазона 172-180 МГц. Возникла мысль заставить ее работать в более широкой полосе, хотя бы до 190 МГц. Вооружились "Роде и Шварцем", измерили импеданс антенны в диапазоне 172-190 МГц с шагом 0,5 МГц. Вбили полученные данные в программу. У кого есть прога - см. файл 1. Выбрали для расчета сначала 2 stage Pi, а затем 2 stage HPF. Запустили оптимизацию. По завершении расчетов, получили одинаковую схему СУ и одинаковый результат (см. файл 2). Были также опробованы и более сложные схемные решения СУ, чем авторские во вкладке Build. Но - увы... Выигрыш в борьбе за КСВн при усложнении СУ был невелик. Проверка СУ на макете показала, что "механизмус" в принципе работает, и даже на УКВ. Но выйти на расчетные значения КСВн на УКВ очень проблематично, хоть расчетные значения L и C и выставлялись с достаточной точностью по поверенным приборам. В КВ-диапазоне это, вероятно, будет сделать проще.

[RJ3FF]

Доброго дня , Вадим!

А саму антенну можно увидеть краешком глаза?

Может быть модельку сможете сделать?
Ну, или хотя бы рисунок с размерами?

[RV3MP]

Очень странно, что антенна изначально узкополосная.
Потому как диполь/GP из относительно толстых материалов (трубка 10мм) перекрывает по 2ке около 20 МГц.
Смею предположить, это направленная антенна?
Тогда, очень велик шанс, что согласовав КСВ, вы потеряете всю ДН вне рабочей частоты.