Вид для печати
Здравствуйте,какие напряжения должны быть на базах транзисторов в ГПД?
У меня при измерениях
VT1-0.43в
VT2-0.66в
VT3-1.55в
И в каких приделах должно регулироваться напряжение на варикапе?
- - - Добавлено - - -
на выходе ГПД 1.55в
- - - Добавлено - - -
Ошибся я на колекторе
Вы бы хоть схему принципиальную показали для наглядности. Не все знакомы с этим проектом.
Вложение 308205
Схема
Что же Вы не всю схему показываете? СМОТРЕТЬЦитата:
Сообщение от UB6LPX
- - - Добавлено - - -
здесь посмотрите
Первым делом, что менял в Контур 80... выбрасывал варикап и ставил конденсатор переменный с верньером (или шестеренками).
Подбирал кондеры по ТКЕ в обвязке генератора.
Причин - множество.
Особенно... качество переменных резисторов (если родной вариант), "100" раз повернул - пошли провалы.
Невозможно толком настроиться. Чуть шевельнул и ты за диапазоном.:s10:
Любая нестабильность напряжения - лови девиацию на передачу.
"Родной" ГПД - сразу "в печку"...
Более-менее работал этот, только вместо варикапов - КПЕ 70-100пФ.
У моего "Э-К-80" были 40 и 80м. Плюс 2 х ГУ-50. Практически весь мир SSB на Дельту 80м из СТАЛЬНОГО тросика Ф1,8 на UK5VBP (UB4VXL) в середине 80-х.
:ржать:Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Во во...
А за ним... КТ312 в первом каскаде - менять, смесители переделать/доработать (иначе несущую замучаешься давить),
Все "флажковые" конденсаторы (если есть) - менять однозначно!
122(118) микросхемы, УНЧ на ГТ402/3... без жалости - в топку...
В этой теме 7 сообщений сегодня (включая два авторских) и ни одного ответа по существу. Но это как повелось... )))Цитата:
Сообщение от UB6LPX
Автору: "Электроника-контур-80", если я не ошибаюсь, это попытка промышленного изготовления трансивера "Радио-76".
Лично я его не собирал и на Ваши вопросы не могу ответить, но могу посоветовать поискать в гугле или яндексе или в ютюбе по запросу "настройка Радио-76"...
Вот, например, несколько ссылок для начала...
http://ra3tox.qrz.ru/s1/ra-76.htm
https://ruecm.forum2x2.ru/t366-topic
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/554672/
https://r4f.su/hf/trx/o_radio76.html
Поищите, почитайте, может, что-то найдете... А здесь вряд-ли кто поможет... Много лет прошло, конструкция морально устарела и ушла в историю...
73!
Золотые слова... )))Цитата:
Сообщение от UA1OM
Цитата:
Сообщение от RW4HFN
+3. На этом я QRTЦитата:
Сообщение от UA1OM
73!
ИМХО, Ваш ответ самый большой по обьёму и самый бесполезный по содержанию.
Вы бы прочитали предыдущие посты, ведь по ГПД повторили то, что уже было опубликовано двумя постами выше...
Наверное, человеку интересен ЛИЧНЫЙ опыт участников, а не надёрганные в инете ссылки.
!!! OFF !!!Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Очень обидные Ваши слова!
Я прошу прощения за то, что посмел влезть в эту тему.
Тем не менее, на КОНКРЕТНЫЙ вопрос тут никто не дал КОНКРЕТНОГО ответа (по напряжениям на транзисторе)... Ну а так-то... я б сегодня тоже использовал какой-нибудь DDS вместо ГПД... Но как это поможет автору?!
Еще раз прошу простить за OFF!!!
73!
Осциллограф с щупом-делителем 1:10 есть? Надо посмотреть размах ВЧ напряжения на варикапе, и выставить минимальное постоянное напряжение настройки на нём, не менее, чем в полтора раза больше.Цитата:
Сообщение от UB6LPX
Зачем извиняться?Цитата:
Сообщение от UA1OM
Вы совершенно правы.
Тема задела, а схему сами не соизволили найти.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Кто Вам сказал, что схема ГПД приведена не полностью?Цитата:
Сообщение от R7FQ
Топик-стартёра не интересует, что Вы делали первым делом, что вторым делом.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Его интересует конкретный ответ на заданный им вопрос.
Топик-стартёра не интересует, для чего Вы использовали родной ГПД.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Для растопки печи — так для растопки печи.
Топик-стартёра не интересуют Ваши достижения на аппарате с применением Электроники контур 80.
Задан конкретный вопрос.
В Электронике контур 80 не применяются транзисторы типа ГТ403 (родная схема, только ГТ402 и 404).Цитата:
Сообщение от RV3MP
Вам бы всё ломать? "Ломать не строить, душа не болит" ©
А что полезного написано в ответах от UX5PS, R7FQ, RV3MP и RW4HFN на конкретно заданный вопрос?Цитата:
Сообщение от RW4HFN
О личном опыте эксплуатации аппарата вопрос не задавался.
Топик-стартёра интересуют конкретные данные по "родному" ГПД.
UX5PS, R7FQ, RV3MP и RW4HFN, кто либо из вас привёл конкретные цифры?
По модернизации аппаратов типа Электроника контур 80 в нете очень много тем и статей.
Если топик-стартёр задумает произвести модернизацию своего аппарата, то он найдёт всё ему нужное в нете.
UA1OM, всё написал правильно.
Радиолюбы, научитесь читать заданные вопросы и конкретно отвечать на них, а не засорять темы ненужным разглагольствованиями.
Да, ошибся... прошу прощения. 402/404Цитата:
Сообщение от RA1QEA
------------------------------------------
Почему ломать? Строил штук 5 Контур 80. Еще в детстве, понял... ущербное создание в стартовом варианте.
Огромный плюс: есть корпус, платы, всё для сборки... Но всё, "После сборки надо обработать напильником"©
Форум для того и создан, что бы делиться опытом... а не идти по граблям по которым прошли сотни радиолюбителей.
"Умные учатся на чужих ошибках, "не умные" на своих"©
в годы создания "Контур-80" вел радиокружок.
некоторым удавалось приобрести такой набор...
да и через систему ДОСААФ распределяли... тоже.
1. родныя схемотехника устарела уже на тот период. (попытки собрать и настроить, КАК ЕСТЬ, успехом не заканчивались ни одного раза)
2. все элементы и платы в наличии - огромный плюс!!! (единственный) ЭМФ + Кварц на 500 кгц. тогда были дефицитом...
3. для получения работоспособной конструкции целесообразно: заменить ГПД полностью! (схем много, мы собирали ГПД на КП303 и КТ312 (301, 315))
исходя из предыдущих постов ветки, напряжения на базах значения не имеет...
настраивать приятнее, если "видно" происходящее в схеме.
целесообразно применение осцилографа.
Удачи в радио...
- конкретно на поставленный вопрос ответить уже не могу, не помню... извините...
В общем то суть запустить на том что есть а потом уже модифицировать. Осциллограф есть но щуп без делителя.
да конечно Вы правы пусть начнёт работать...Цитата:
Сообщение от UB6LPX
а потом уже и возможные модификации...
Тогда просто посмотрите вч напряжения на контрольных точках схемы.
Щуп с делителем и не нужен.
всё менее 12 вольт,любой осцилограф справиться!
и если требуется совет то:
схема и точка измерения + картинка с осцилографа в режиме постоянка и переменка.
сразу многое станет понятнее и советы будут конкретнее.
можно фотки сотиком, проще и быстро, качество тут не требуется.
удачи!
схемы более полные, выводы с платы - дорисуй катушку, другие выводы, дорисуй переменник, и т.п.
настройка дистанционно, это весело, немножко долго... но реально, вполне!
До сих пор пылится где-то трансивер который я сделал по этой схеме.
Вложение 308218
Варикапы я тогда выкинул после того как увидел, как ГПД с ними работает и собрал схему на полевике.
Чтобы не было проблем с подавлением несущей изменил схему балансников. В этой схеме "несушка" давит саму себя и не нужны ни какие регулировки.
Работал несколько лет на этом трансивере без особых проблем
Если меряете напряжения на транзисторах, то меряйте на всех выводах. Будет понятнее. Однако, VT1 и 2 как-то явно мало, особенно с учетом того, что у них еще в эммитерной цепи по резистору. На стабилитроне то, VD2, есть 10В? На 6 ногу блока что приходит?
8вольт на стабилитроне. На блоке питания 12.21вЦитата:
Сообщение от R1AIT
Если верить расчётам на пальцах, то обычно Д814в - 9-10 Вольт, т.е. в точке R1+R4 около 9 В, соответственно на базе VT1 должно быть 920 * 8 /(10к + 920) около 0.8-0.9 В постоянного.Цитата:
Сообщение от UB6LPX
8вольт на стабилитроне. На блоке питания 12.21вЦитата:
Сообщение от R1AIT
Не могу точно сказать сколько на 6 ногу приходит, нахожусь далеко от приемника.
Мало. Должно быть около 10 Вольт.Цитата:
Сообщение от UB6LPX
Если действительно установлен Д814В.
Ещё один огромный и бесполезный пост, ИМХО... По теме-ноль, зато поучения, как себя вести другим. Почитайте Правила, что-ли... Ведь сплошное их нарушение! (((Цитата:
Сообщение от RA1QEA
вообще то ответы направлены на желание помочь и выглядят уточнениями, "а не как себя вксти".Цитата:
Сообщение от RW4HFN
без описаных уточнений помощь не реальна - технически...
вам спасибо за не равнодушие!
А в чём собственно вопрос. Не запускается ГПД или ещё что-то, на выходе напряжение ВЧ не выше 1,2В. Частоту ГПД меряли.
Уточнение:Цитата:
Сообщение от US-E-12
Переменное напряжение на выходе ГПД подбирается от долей Вольта до 1.5 Вольта (амплитудное значение) по максимальной чувствительности тракта RX.
Недостаточная величина напряжения уменьшает коэффициент передачи смесителя, а чрезмерная величина напряжения приводит к увеличению шума смесителя.
Недостаточная величина и чрезмерная величина напряжения приводит к уменьшению чувствительности тракта RX.
ГПД не запускается,частоту пока не мерял, на выходе ГПД 1.3вЦитата:
Сообщение от US-E-12
- - - Добавлено - - -
На 6 ногу приходит 8вЦитата:
Сообщение от R1AIT
Сергей, 1,3 Вольта это в какой точке схемы Вы измерили? Переменное или постоянное?
а Д814 он в одну сторону ппропускает как диод или в обе стороны?
- - - Добавлено - - -
Точка 2 постоянное.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Есть подозрения на стабилизатор Д814, как на основной плате так и на плате ГПД. (Они очень подозрительно звонятся в обе стороны. На основной плате заводской звонится только в одну сторону.
....не может эта схема работать, так как нет коммутации полосовых диапазонных контуров...Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Сергей, 1,3 Вольта это в какой точке схемы Вы измерили? Переменное или постоянное?
Вы не измеряйте напряжение питания на на "6" ножке платы, а измеряйте на "7".
Измерения на "6" ножке платы приводит к срыву генерации задающего генератора.
На "7" ножке платы гетеродинов постоянное напряжение должно составлять 10 Вольт (используется стабилитрон Д814В).
Высокочастотное напряжение ГПД и опорного генератора (500 кГц) измерьте на выводах 2 и 4.
На выводе 2 будет напряжение ГПД, на выводе 4 опорный генератор. Измерения проводите в режиме RX.
- - - Добавлено - - -
Стабилитроны цешкой (не китай) "звонятся" как обычный диод.
у меня в схеме почему то 8.9в (видимо мало?)Цитата:
Сообщение от RA1QEA
а вот на выводе 4 у меня тишина
стабилитрон на плате в обе стороны звонятся а выпаянные в одну.
Сергей, произведите изменения постоянного напряжения прямо на стабилитронах.
На Д814В напряжение должно составлять 10 Вольт +/- 0,5 В.
Так и должно быть.Цитата:
Сообщение от UB6LPX
прямо на стабилитронах на основной плате 7.1в на плате ГПД 8.9вЦитата:
Сообщение от RA1QEA
так получается крякнутые стабилитроны?
потому что на платах обоих не выпаянные звонятся в обе стороны
Нет 8,9 Вольта не мало, Напряжение стабилизации Д814В — 9 ... 10,5 Вольта.Цитата:
Сообщение от UB6LPX
А при не выпаянном стабилитроне Вы измеряете не только сам стабилитрон, но и его "обвязку".
Вот ещё что: Вы используете стабилизированный источник питания 12 Вольт?
да стабилизированныйЦитата:
Сообщение от RA1QEA
Сергей, на основной плате используется стабилитрон Д814А. Напряжение стабилизации которого составляет 7 ... 8,5 Вольта.
А у меня до сих пор работает.Цитата:
Сообщение от RD7M
Трансивер то однодиапазонный на 80 м
....о радио ты чудо!!!.....их всё равно необходимо переключать с выхода на вход и наоборот---также как генераторы ...ГПД и КВарцевый...
....если у Вас там где то ещё стоят для ТХ дополнительно/отдельно,что на схеме не отражено- то тады ой...
.....не не ой!-посмотрел схему ещё раз--и у Вас и антенна на приём( видимо отдельная постоянно подключенная, дополнительная-раз без коммутации)и входные контура на приём постоянно подключены и на них будет наводка/приём собственного передатчика-возбуды/подвозбуды и тд и тп...
В двух словах это было так:
антенна коммутировалась в РА. Там реле стояли.
Переключать полосовики со входа на выход и обратно не было необходимости поскольку в режиме ТХ сигнал поступал на предварительный транзисторный усилитель в котором были собственные полосовики.
Ну как-то так
Сергей извините пропустил ваше сообщение о выводе "4".Цитата:
Сообщение от UB6LPX
На этом выводе блока генераторов должно быть ВЧ-напряжение опорного генератора 500 кГц с уровнем 0,9 ... 1,5 Вольта (амплитудное значение). Режим — RX.
- - - Добавлено - - -
Вам нужно изучить схемотехнику трансивера "Радио 77" или "Электроника 160 RX", его 7-ми диапазонный вариант.Цитата:
Сообщение от RD7M
Тогда у Вас не возникало таких "не не ой!"
P.S.:
Сергей,если Вы будете настраивать основную плату без ФСС передачи, то обязательно соедините контакты 14 и 15 между собой через резистор, номиналом 50 (75) Ом.
Вложение 310490
Не сильно ли большое напряжение на ЭМФ? А с другой стороны ЭМФ вообще тишина.
Если взглянуть на схему, то с одной стороны ЭМФ подключен к источнику питания, а с другой стороны такого нет
Катушки ЭМФ прозваниваются? Мне попадалось с обрывом внутри около вывода. Пришлось разбирать и пропаивать
Сергей, посмотрите журнал "Радио" №7 за 1976 год.
Там описана методика настройки "Радио 76".
Или вот здесь: Трансивер Радио 76 :: Радиостанции и аппаратура для радиолюбителей
Спасибо, будем посмотреть.
Здравствует, у меня возник вопрос, за что отвечает обведенаня часть от вывода 4?
Вложение 329297
Вопрос к админа можно тему переименовать?
Типа АРУЦитата:
Сообщение от UB6LPX
спасибоЦитата:
Сообщение от RU3AL
- - - Добавлено - - -
В общем и целом при подключении динамика слышно тихое шипение.
- - - Добавлено - - -
на антенный вход не реагирует
Проверьте работает ли ГПД и опорный генератор.
Здравствуйте. Очень срочно нужен фотография платы ГПД детально на наличие перемычки.
Собирал и я такую игрушку. Электроника Контур 80. использовал его на 160 . Впечатление не самое лучшее.
Кнопку Tx-Rx сразу заменил на реле. Понятно было, что несерезно это, нажимать на П2К и созерцать, как легкая коробочка ползет по столу.
Прием-Передача не совпадали на 250 -300 герц. При 1-м выходе в эфир коллеги подсказали.. Пришлось добавлять каскад. Интересно, у авторов конструкции тоже не совпадало ??
Покупал( знакомые купили его в Ульяновске) этот набор только ради ЭМФа и стеклянного кварца.
Так они у меня и кочевали, из конструкцию в конструкцию.
Какой перемычки?Цитата:
Сообщение от UB6LPX
В своё время тоже делал данный аппарат из Ульяновского набора. В родном варианте основная плата не заработала, подозрение было на одну из микросхем.
Сделал по схеме "Радио-76М2" - там вопросов не было.
По поводу ГПД. На тот момент более старшие и опытные товарищи отговорили сразу делать ГПД с варикапом. За основу была взята схема ГПД трансивера на 160 м UA1FA ( Радио №4 1980). Там схема с общим плюсом и чтобы всё стыковалось было "развернуто" питание, а вместо транзисторов КТ312Б были применены КТ326Б. Все работало без проблем.
Вложение 332999
Перемычка отмечена синим кругом. На "монтажной" схеме (вторая фотография)
она не указана. Вложение 333000
P.s Бывалые, гуру, не знаю каким еще Вас добрым словом назвать, можно по теме излагать. Сейчас суть в том что бы запустить устройство как есть, а потом уже перевращать в передатчик и модификацировать.
За 5 дней можно было по принципиальной схеме уточнить, что она соединяет и нужна или нет.
Вообще уже закрадывается мысль поменять кт312 на зарубежные аналоги, но тогда встаёт другой вопрос по каким параметрам подбирать замену 312?
А зачем его менять? Он не исправен? вот нашел фотку может поможетЦитата:
Сообщение от UB6LPX
Вложение 333001
Спасибо, а перемычки нет,интересно..Цитата:
Сообщение от ER1MF
Исправно но всё таки возраст не маленький (деградация кристала и все такое прочее)и сколько до меня и в каких условиях эксплуатировались мне не известно
В общем от другого источника питания напряжением 12.1 на выходе гпд 0.6 в но есть и радостная весть унч на транзисторах восстановил. Теперь тихо шумит на антенный выход не реагируе но когда я подключаю осцллограф к выходу 4 платы гпд шумы возрастают. Куда копать дальше?
Всем спасибо ГПД запустился как есть. Осталось настроить. А вся причина в отслаившехся дорожках транзистора vt1
КПЕ в место варикапа или были какие-то доработки?Цитата:
Сообщение от RV3MP