Транзисторный усилитель мощности из Архангельска и не только..

Всем GD!
Хочу сообщить достопочтенной публике об открытом мною (;)) достойном продавце Сергее (позывного он к сожалению не имеет) из Архангельска.
История открытия такая:
Пару месяцев назад искал я бюджетный вариант покупки транзисторов для ремонта соседского KL-500-24. Нашёл невзрачное и без фотографий объявление. Сейчас оно выглядит вот так транзисторы RF купить в Архангельске на QRZ.RU – Объявления на сайте QRZ.RU
Написал, получил ответ с ценами, выбрал пару БУ BLW97 ... А Сергей (продавец) предлагает: "Давайте за эти деньги я Вам вышлю плату с этими транзисторами, а Вы их выдернете сами." И фото шлёт





Старенькая конечно техника... , но я сразу заказал 2 платы :D
Дальше с Сергеем оказалось очень приятно вести дела. Платы были высланы в день отправки денег, а сдачу он моментально перевёл на № моего мобильника :up::up::up:

Всё давно получено (но соседский KL починен другими транзисторами :rolleyes:, жалко разбирать...), опробовано,





(LPF будут уже в готовой конструкции), 350-400Втт выдаёт :up:; собирается усилитель на 2-х таких блоках.

А вчера переслал Сергею денег на ещё одну плату (в запас); так он вчера же её и отправил, а сегодня утром пришли и деньги (сдача) на телефон.

Вот такая реклама Сергею из Архангельска. Он, мне кажется, этой рекламы заслуживает.

Мужики, Вы ему пишите: такие платы у него ещё есть (4т.р. стоят), да и, я думаю, что и много другого интересного есть.
Неожиданные вещи могут скрываться за невзрачными объявлениями ...

А от чего эта плата, не узнавали?

Узнавал. От буржуйского морского передатчика. Их там 4 шт. стоят и моща складывается. Стоят на медном радиаторе, я медь (10мм толщиной) тоже подложил ...

Да, покупал у него несколько месяцев назад транзисторы для ремонта выходного каскада трансивера. Были сомнения - позывного нет, из архангельских радиолюбителей его никто не знает (я понаводил справки). Но все закончилось хорошо - прислал пару подобранных транзисторов + 1 транзистор бонусом (правда, без пары он не нужен ни мне не ему). Выслал в день оплаты. Трансивер я починил, работает. Так что добросовестность продавца подтверждаю.

Цитата:

---

Вот такая реклама Сергею из Архангельска. Он, мне кажется, этой рекламы заслуживает.

---

Геннадий спасибо за информацию. Списался с Сергеем, заказал два блока. Утром перевел ему, уже выслал. Вот такие дела.
Быстро, чётко, оперативно.
Вопрос к вам, каким напряжением запитывали модули. Я планирую 24В. Нужен небольшой УМ на 100вт, для RA3AO.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

От буржуйского морского передатчика.

---

Привет,Геннадий!
Уточните,пожалуйста,какой коэффициент усиления по мощности у этого блока?
Какое напряжение питания при этом было?
Вы же его реально протестировали,IMHO.

Цитата:

---

Сообщение от RW4NH

Вы же его реально протестировали,IMHO.

---

Протестировал.

7Втт на вход (КСВ по входу не более 1,3; точно по диапазонам не помню :)), при этом на выходе:
160м - 350Втт,
80м - 350Втт,
40м - 400Втт,
20м - 420Втт,
15м - 350Втт,
10м - 300Втт.
Питал не стабилизированным источником: 2 транса 220/13В, 250Втт, вторички последовательно, 50А мост, электролит 47000,0х50В. Ещё резистор 100 Ом/25Втт, электролит разряжает (по быстрому)
Вобщем в холостом ходе 33В, под нагрузкой (усилитель на передаче несущей) 27-28В.
Защит по КСВ при экспериментах не было, пробовал и на эквивалент и на реальные антенны. При КСВ 2,5 ничего не вылетело.

Цитата:

---

7Втт на вход (КСВ по входу не более 1,3; точно по диапазонам не помню ), при этом на выходе:
160м - 350Втт,
80м - 350Втт,
40м - 400Втт,
20м - 420Втт,
15м - 350Втт,
10м - 300Втт.

---

Спасибо за информацию Геннадий. Как я вас понял. Это то, что выдаёт одна плата? Или две, при суммировании. Какой ток покоя выставляли, какое напряжение смещения. По схеме подаётся через дроссель L1.
350вт для меня много на RA3AO, мне и 100 за глаза. )))))

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Это то, что выдаёт одна плата? Или две, при суммировании. Какой ток покоя выставляли, какое напряжение смещения.

---

Это одна плата, на фото видно ;)
Смещение простейшее: резистор со стабилизированного +12В, диод об землю. Напругу ЧЁ то не померил :), а ток покоя выставил (номиналом резистора) 500мА на оба транзистора.
С током покоя не экспериментировал, в SSB сказали, что всё линейно. На "золотое ухо России" в эфире не нарвался:D

Цитата:

---

Это одна плата, на фото видно

---

Замечательно. Мне конечно столько не нужно, но при меньшей мощности больше будет запас прочности всей конструкции.
Вам Геннадий большое спасибо!!!!!!!!
У меня больше вопросов нет. Осталось только посылку дождаться. Руки уже чешутся. А ФНЧ на 300вт у меня есть для него.

Сегодня от Сергея ещё посылку получил. Офигел. И почта России сработала за 5 дней :eek:, да и Сергей удивил: вложил мне бонусом 4 кабельные сборки (джампа). При чём посылка им отправлена до создания этой темы...

Вложение 180951

Вчера мне земляки-НАМы, пообщавшись с продавцом, сообщили что у Сергея и LPF от этих же передатчиков есть ...
А там и мало ли до чего дело дойдёт ... :D

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

LPF от этих же передатчиков есть ...

---

Геннадий, насчет ФНЧ от морских передатчиков - там не все будет так-же хорошо..
Ну если есть руки - то все будет хорошо! :)
Я тоже использовал блоки УМ от морских трансиверов.
У них бывает так, что весь КВ диапазон от 1,6 до 26 мгц (попадались и такие) разбит на 5-6 поддиапазонов, и любительские бэнды могут оказаться на краях фильтров, или в один поддиапазон укладываются два любительских бэнда, т.е. как бы неоптимальное перекрытие для нас.
Я оставлял как есть, потому что попались на одной плате УМ и ФНЧ.
Получалось, что на 3,5 например, ватт 300, а на 10-ке - 120..
По хорошему надо пересчитывать, и перематывать.
Для начала запросите фотки. Посмотрите что там за колечки, и примете решение.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

По хорошему надо пересчитывать, и перематывать.
Для начала запросите фотки. Посмотрите что там за колечки, и примете решение.

---

Да, Илья, я уже всё узнал ...
Действительно есть не попадание в наши бэнды, но на то мы и р/любители ;) : можно немного отмотать/домотать, а номиналы конденсаторов чуть подкорректировать. Цены на LPF у Сергея тоже сверхдемократичные ..., но серьёзная неувязочка всё-же есть: уж очень эти морские фильтрА габаритные. Хотя может быть некоторых это не остановит.

Вложение 180968

Вложение 180969

А у меня (лично) есть LPF1000W 1,8 - 30 MHz 1KW SSB, CW (ФНЧ диплексер 1 КВт) Это для 2-х плат на BLW97.

Спасибо что уделил время теме про транзисторное усилителестроение :)

С уважением

У него есть E-mail? Написал ему через форму "Написать продавцу" в объявлении - ответа не получил.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

LPF у Сергея тоже сверхдемократичные ...,

---

Тогда может быть есть смысл взять хотя бы ради колечек?
Это то точно - то что надо..

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Спасибо что уделил время теме про транзисторное усилителестроение

---

У мну есть для этой темы железо.. :)
Но без ФНЧ и без БП
ФНЧ присматриваю вот то как раз на 1 квт на у еб104
Тоже сложение.
Но надо 80 вольт.
Всё будет.. но позже.. :)

Я списался именно через эту форму в обьявлении.
Всё нормально, оплатил и жду посылку!
73! Юрий

Цитата:

---

Сообщение от UA6LGO

У него есть E-mail? Написал ему через форму "Написать продавцу" в объявлении - ответа не получил.

---

Есть конечно, Только в праве ли я тут публиковать его без согласия Сергея?
Там (в объявлении) ещё и № телефона есть. Я звонил без проблем; попробуйте ...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

А у меня (лично) есть LPF1000W 1,8 - 30 MHz 1KW SSB, CW (ФНЧ диплексер 1 КВт) Это для 2-х плат на BLW97.

---

Я надеюсь, Геннадий, что вы подробно опишите и покажете вашу работу в соответствующей теме.
Сегодня еще раз внимательно посмотрел на свое подобное железо..
Будет масса вопросов.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Я надеюсь, Геннадий, что вы подробно опишите и покажете вашу работу в соответствующей теме.

---

Илья, попробую (постараюсь). Тут с тобой не посоревнуешься... ;)
Приходишь с работы, устал, на диван бы ... Уже и друзей стал редко посещать :(
Так что долгий это будет процесс.

Получил вчера две платы УМ. 22 дня шли в мои дали!
Ну и соответствующий вопрос возник. Чем питать. Нужно 28 вольт. Трансформаторный ставить не хочу, поскольку этот УМ для дачи, а там напряжение в сети скачет как
как заяц по кочке. Следовательно импульсник.
Вопрос к вам уважаемые товарищи. Кто сталкивался.
Нарыл вот такой, для питания светодиодных лент
модель
S-500-30
номинальное напряжение питания
AC110V/220 В
диапазон входного напряжения
AC110 +/-15%/AC220V+/-15%
эффективность
85+/-10%
выходное напряжение
30 ВDC
выходной ток
16.5а
номинальная выходная мощность
500 Вт
выходной мощности Нагрузки
500*0.85 = 425 Вт
выходное напряжение диапазон регулировки
+/-10%
регулирование нагрузки
< 2%
рабочая температура
-° c-+ ° c
функция
крытый
режим питания
постоянное Напряжение
рабочая Hudimity
20-90% ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ВЛАЖНОСТИ Без condesing
размер машины
L215 * W115 * H51
размер упаковки
L230 * W130 * H65
Вес нетто
0.85 КГ
способ охлаждения
встроенный Вентилятор Охлаждения
другие
картонная упаковка
в комплект поставки входят:
1. = 30В 16.5A 500 Вт внутренний Светодиодный импульсный источник Питания

На Али Бабе.
Сильно он фонит или нет. Цена аховая 2000р. Или возможна его доработка, если кто делал, путём обвязки цепей, что бы фон убрать.
Или ссылку кто даст, где можно купить. Короче я в раздумьях.
Кто владеющий информацией - подскажите.
Спасибо!

Ищите тех, кто обслуживает базовые станции сотовой связи. На БС очень хорошие импульсные источники питания на 27 Вольт.

Вот тут посмотрите: БП Ericsson BML 435 002/1 27В 50А - Страница 1

UA0CID Олег!!! не связывайтесь подобными импульсниками. Меня угораздило. С трудом избавился. Помеха-выше крыши. Развязок помехоподавительных нет ВАЩЕ! Хотя на плате дырдочки под индуктивности и конденсаторы есть! Сейчас использую MW. Не нарадуюсь. Широкий диапазон по сети, автоматическое включение вентилятора. В описаниях усилителя на 2000 вт. видел-используется последовательно включённые и набранные в стойку импульсники три шт. для получения 27в.
А я под подобные источники питания планирую использовать сварочный инвертор 100А 50В. Производитель пообещал ввести отключаемый режим стабилизированного напряжения.

Цитата:

---

Вот тут посмотрите:

---

Переговорил, вчера он последний продал. Не успел.((

Цитата:

---

С трудом избавился. Помеха-выше крыши. Развязок помехоподавительных нет ВАЩЕ! Хотя на плате дырдочки под индуктивности и конденсаторы есть!

---

Понял, спасибо, чуть не купил, вовремя.
Ну остаётся третье. Люди дайте ссылку, у кого есть, где купить нормальный!!

вот в Хабаровске
Брал такой же, но 12 В 33 А, подкрутил подстроечник до 14 В, питаю трансивер без проблем.
У них можно и на более высокий ток заказать.

Вот Константин посоветовал в Чип и Дип
https://www.chipdip.ru/catalog-show/...8=27&p.1509=13
27в/13А Вполне вроде, главное, что бы не фонил.

Кто не будь сталкивался с такими?

Купил. Теперь уж когда придёт, проверю, отпишу тут, фонит, не фонит.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Кто не будь сталкивался с такими?

---

У меня такой на 12 вольт, не фонит.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Вот Константин посоветовал в Чип и Дип

---

А может лучше почти в два раза дешевле, за тоже самое и с пересылкой? https://ru.aliexpress.com/item/mean-...2d23b1bc&tpp=1

Нормальные блоки питания, у меня на 13,8 такой есть, помех не нашел.

И как вариант https://ru.aliexpress.com/item/200W-...999.291.QrqbMT все питать от 13,8В только малость заэкранировать и примитивные фильтры поставить, да пускать на передачу его только. Дешево и сердито.

Вот же Чип и Дип на воздухе бабло стрегёт.

Цитата:

---

А может лучше почти в два раза дешевле, за тоже самое и с пересылкой?

---

Конечно лучше. Спасибо Владимир, пойду отменю заказ.

Ждем следующую тему: "Как избавиться от помехи импульсного блока питания".... Я к ней готов :D, полгода назад избавлялся. Избавился.

Цитата:

---

Сообщение от UN7MAU

Ждем следующую тему

---

Если применить инвертор, как в моем посту выше, то особенно голову морочить не надо, запускать только на передачу. А что касается блока питания, то не шумят они, если конечно, китайцы нигде не накосячили. У меня проблем нет, но я использую сеть с "занулением". У меня в шек так питание 220 заведено, проблем нет вообще, да и комп и блок питания не "щиплется".

Поддерживаю непатриотичную идею покупки БП на али.
Я покупал там 2 штуки, для трансиверов, правда когда доллар был еще худой.
Один на 25 А, другой на 30 А, на 12 вольт.
Подкрутил до 13,5 вольт, там регулировка до 15 вольт, и всё..
Никаких помех и фонов не замечал.
Питал им и Айком, и отдельные УМ-ы до 250 ватт выходной.
Единственное пожелание:
При получении разобрать, и посмотреть как прикручены транзисторы к корпусу, бывает слепые китайцы прикручивают.. или безрукие.. :)
Бывает что косо прикрутят.
В общем проверить, подкрутить, подправить.
Вытряхнуть оловянные шарики.
Всё.

Брал на Али SCN-1000-13.5 и S-1000-13.5 для усилителя ALS-500. Ни разу никакого фона и помех.
Но надо поступить как Илья посоветовал.
БП на 27В можно поискать здесь Покупка и продажа УКВ аппаратуры - Страница 1.
Это не нарушение правил форума?
73!

Олег, приветствую!
Я себе, на 2 платы, однозначно делаю трансформаторный БП (есть из чего ...), но всё равно посматриваю вот сюда Продаю БП 24V/30A, 48V/30A, 60V/25A - Страница 5
Бывали там хорошие источники, надеюсь и ещё появятся. Хотя с налёта можно купить и у неадекватов Блок питания для транзисторного УМ 24 вольта -63 ампера новый купить в Ростове-на-Дону на QRZ.RU – Объявления на сайте QRZ.RU Ногти не стригут ... , а денег хотят :ржать:

У меня вопрос к гуру транзисторного усилителестроения. На платах Сергея выходная обмотка ШПТ имеет 3 витка (двойного провода); выход 50 Ом. После сложения мощностей 2-х усилителей мы имеем импеданс системы 25 Ом ... необходимо трансформировать ... Опять ШПТ. А что если перемотать трансы на усилителях (на 4 витка, около 100 Ом), сложить мощности ... и получить 50 Ом на выходе?
Убирается лишний ШПТ, который к тому же ещё и греется. Как Вам такая идея?

Цитата:

---

Я себе, на 2 платы, однозначно делаю трансформаторный БП

---

Геннадий приветствую. Мне для дачи, ниже писал, сеть там .......... И хочу, что бы по легче.
У меня то же две платы, и вопрос сложения мощностей актуален. У меня ФНЧ на 300вт. Так, что пока на одной плате остановлюсь.
Но в корпусе оставлю место под второй блок. А там видно будет.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Олег, приветствую!
Я себе, на 2 платы, однозначно делаю трансформаторный БП (есть из чего ...), но всё равно посматриваю вот сюда Продаю БП 24V/30A, 48V/30A, 60V/25A - Страница 5
Бывали там хорошие источники, надеюсь и ещё появятся. Хотя с налёта можно купить и у неадекватов Блок питания для транзисторного УМ 24 вольта -63 ампера новый купить в Ростове-на-Дону на QRZ.RU – Объявления на сайте QRZ.RU Ногти не стригут ... , а денег хотят :ржать:

У меня вопрос к гуру транзисторного усилителестроения. На платах Сергея выходная обмотка ШПТ имеет 3 витка (двойного провода); выход 50 Ом. После сложения мощностей 2-х усилителей мы имеем импеданс системы 25 Ом ... необходимо трансформировать ... Опять ШПТ. А что если перемотать трансы на усилителях (на 4 витка, около 100 Ом), сложить мощности ... и получится 50 Ом на выходе?
Убирается лишний ШПТ, который к тому же ещё и греется. Как Вам такая идея?

---

Нет, нежелательно так делать. Лучше гибридный сумматор с нагрузкой (50 или 100 Ом в зависимости от схемы) - так в случае выхода из строя одной платы - другая плата будет "видеть 50 Ом" и мощность упадет в два раза без катастрофических последствий.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Лучше гибридный сумматор с нагрузкой

---

Спасибо! А где же на такое чудо посмотреть? толково погуглить не получилось ...


Я собирался складывать вот так http://qrz.if.ua/tech/176-konstrukci...a-dlya-kv.html ну или так http://eb104.ru/internet-magazin/spl...-blf-amplifier (мощность поменьше ;)). Только хотелось бы исключить выходной ШПТ.

Цитата:

---

Сообщение от UN7MAU

Ждем следующую тему: "Как избавиться от помехи импульсного блока питания".... Я к ней готов :D, полгода назад избавлялся. Избавился.

---

И так без импульсников хватает помех,а ещё свои добавлять...поэтому повыкидывал все и поставил трансформаторные..и что характерно приём стал гораздо чище...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Спасибо! А где же на такое чудо посмотреть? толково погуглить не получилось ...


Я собирался складывать вот так Конструкция сумматора для КВ » Сервер радіоаматорів Прикарпаття ну или так 4-PORT 3000 WATT COMBINER LDMOS BLF188 BLF amplifier (мощность поменьше ;)). Только хотелось бы исключить выходной ШПТ.

---

Да можно и так суммировать, делители Вилкинсона....
но лучше так - ---
Вложение 182476
Вложение 182477
http://www.rfpowersystems.com/index....=article&id=80

Может перенести всю тему в раздел "Усилители мощности"?
Там и будем обсуждать вопросы транзисторного усилителестроения.

Иван, да я тоже всё про то же. Только от ещё одного выходного выходного трансформатора хочу отказаться. Зачем мне 50 Ом где то там, внутри всей системы?

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Может перенести всю тему в раздел "Усилители мощности"?
Там и будем обсуждать вопросы транзисторного усилителестроения.

---

Илья, приветствую!
Оно конечно можно, но хотелось бы и дальше выражать благодарность Сергею из Архангельска ...
В общем ... ты умный: придумай что нибудь ... ;)

Можно назвать так "Усилитель мощности на RF транзисторах из Архангельска"
Всем приятно.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

но хотелось бы и дальше выражать благодарность Сергею из Архангельска ...

---

Лучшая благодарность - повышенное количество заказов.
Для этого надо сделать законченный УМ из этой платы, а еще лучше - сложить два УМ-а, и все это выставить на обозрение :)

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Спасибо! А где же на такое чудо посмотреть? толково погуглить не получилось ...

---

Вот, посмотрите как сделано у буржуев.
Суммирование 3 по 300.
Трансы намотаны тонким кабелем, похоже 50-ти омным, т.е. сопротивление линии - 50 ом
Нагрузочные сопротивления R/3, т.е. по 16 ом, по три шт 50 ом в паралель. На фото я их заменил цементными, так как в море этот комбайнёр отказал, сопротивления почему-то сгорели, и я заменил чем было.. доработал до конца рейса, а там списали..
Ну и комплект феррита оттуда для наглядности.
К сожалению, отдельно плату сохранить не удалось.
Надо хорошенько погуглить Рэда, главу про гибридные ответвители.
Там что-то было про n-нное количество развязанных портов.
Если очень надо, у мну есть этот УМ целый в сборе, сниму плату комбайнера, обфотаю со всех сторон.. :)

Переместил, обозвал..
Надеюсь, всех устроит.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Лучшая благодарность - повышенное количество заказов.
Для этого надо сделать законченный УМ из этой платы, а еще лучше - сложить два УМ-а, и все это выставить на обозрение

---

С первым я похоже справился: по моим данным "железа" у Сергея было в ограниченном количестве, а клиентов ужЕ хоть отбавляй; да и объявление своё он снял - наверное распродался :(
Со вторым - тему действительно надо переносить... и что бы там было не только про платы Сергея.
У меня процесс медленно, но идёт. Пока делается механика ... ну и стенд проверки и сравнения плат доведен до ума. Все платы (у меня их 3) проверены, по параметрам очень близки оказались. Разброс по токам покоя и по усилению не значительный (5-10%). Может быть они из одной партии... , а может быть BLW97 на столько хороши.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Вот, посмотрите как сделано у буржуев.

---

На счёт этого мне всё понятно. Здесь тоже стоит выходной ШПТ.
Наверное самому прийдётся экспериментировать :( :D

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Все платы (у меня их 3) проверены, по параметрам очень близки оказались. Разброс по токам покоя и по усилению не значительный (5-10%). Может быть они из одной партии... , а может быть BLW97 на столько хороши.

---

Это у производителей по умолчанию так.
В случае отказа, в море никто пытаться ремонтировать не будет, за исключением таких упоротых умников как я..
Требуется только грамотная дефектация с указанием конкретно платы или узла.
Тебе её с первым почтовым голубем доставят, ты её меняешь (уж на это квалификации должно хватать у любого дипломированного специалиста :) ), и изделие гарантированно продолжает работать с заявленными параметрами до захода в порт. А там сервисники проверят, подкрутят, и выставят счёт.. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

На платах Сергея выходная обмотка ШПТ имеет 3 витка (двойного провода); выход 50 Ом. После сложения мощностей 2-х усилителей мы имеем импеданс системы 25 Ом ... необходимо трансформировать ... Опять ШПТ. А что если перемотать трансы на усилителях (на 4 витка, около 100 Ом), сложить мощности ... и получить 50 Ом на выходе?
Убирается лишний ШПТ, который к тому же ещё и греется. Как Вам такая идея?

---

Я не думаю, что с такими мощностями нужно что-то переделывать.. тем более, сохранив выход 50 ом - сохраняется универсальность.. мало ли что взбредет в голову послезавтра?
И еще, в случае выхода из строя одного ум-а, второй продолжит работать, т.к. порты в сумматоре должны быть развязаны, и не влиять друг на друга.
В этом случае вытаскиваем один УМ на ремонт, а усилитель продолжает работать с половинной мощностью.
Вот, еще те-же буржуи - такие модули на 4-х полевиках с 50-ом выходом.
У меня был случай, когда один модуль крякнул. Я просто откинул входные и выходные коаксиальные разъемы, но вся станция продолжала работать с пониженной мощностью..
Так что.. :)
Второй вопрос: Как будем делить сигнал на два модуля? :)
Правильно.
Так-же..
Опять смотрим буржуев.
Драйвер со сплиттером.
Схема и фото.
Без Рэда и бутылки не обойтись, полюбому.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Второй вопрос: Как будем делить сигнал на два модуля?
Правильно.
Так-же..

---

Здесь я ничего придумывать не хочу (малый габарит), хотя можно и ШПТ поставить и набор R на 25 Ом. С резисторами чуть "дубовей" будет каскад и мощи трансивера (у некоторых) может не хватить.
Я тут про габарит говорил. У меня это ещё одна причина подумать о выходном ШПТ. Корпус делается с минимизацией всех размеров (195х115хглубина 300 + радиатор сверху); БП отдельный. Вроде бы всё вмещается, но хотелок всё же дофигА: и бэнддекодер для LPF и управление антенным коммутатором и ...
Кое какие железяки готовы, в эти выходные дела домашние поделаю, скручу ЧЁ есть ... и покажу остов ;)

Вот пока всё что есть, скручено и спаяно:

Вложение 182511

Вложение 182512

Вложение 182513

Так что долго мне ещё ...

УМ планируется "бюджетный", никаких новомодных блоков контроля не будет. Только вот такой приборчик:

Вложение 182515

Для тестов самое онО. Шкалу "поправим". Кстати рядом лежит бэнддекодер для Yaesu. Готов и проверен.


З.Ы. Снова Сергей нашёлся транзисторы RF купить в Архангельске на QRZ.RU – Объявления на сайте QRZ.RU
Ну не могу его не рекламировать:D

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Вот пока всё что есть, скручено и спаяно:

---

Сомнение у меня вызывает размер теплоотвода. Если с одной платы 300-350 Вт, то с двух 700 Вт, а подводимой будет побольше 1кВт . Даже, если учесть что пик фактор CW 1/3 - очень приличный вентилятор на теплоотводе должен будет крутиться на полную. Корпус будет весь греться конкретно.
Для таких РА напрашивается конструктив в виде "трубы" с внутренними ребрами, который продувается вентилятором, а платы по обе стороны "трубы" смонтированы.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Сомнение у меня вызывает размер теплоотвода... ...

---

Иван, я пробовал на стендике с радиатором площадью в 2 раза меньше; одну плату. Там плавный терморегулируемый обдув небольшим (70х70) вентилятором.
Даже 400 Втт гонял непрерывно около часа. Да вроде бы ниЧЁ; на 12 Вольт вентилятор так и не вышел и температура и до 65С не дошла.
Радиатор у меня размером 170х250х39, 18 "зубастых" рёбер высотой 33мм; считайте.
+ боковые стенки качественно притёртые из АМГ 4мм, + внутри тоже будет продуваться. Надеюсь что хватит; всё малогабаритнее хочу ;)

Вот фото проверочного стенда

Вложение 182520

Вложение 182521

Сильнее всего грелся резистор 3W 27Ohm по входу :), я 7 Ватт давал.

Да просто как то показался небольшим (на глаз в два раза больше чем на SunSDR2 c его 20 Вт). Но если 400 Вт рассеивает и температура не растет - значит все ОК.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Да просто как то показался небольшим (на глаз в два раза больше чем на SunSDR2 c его 20 Вт). Но если 400 Вт рассеивает и температура не растет - значит все ОК.

---

Вентилятор 80x80 c радиатором 80x80x10+16 ребер по 4 см легко снимает с Pentium IV 140 Вт при шуме 24-32 дБ. А с таким основанием как на фото полкило тепла при +30 в шеке не проблема. Кстати я бы запитал сие чудо от S-500-30 - у меня S-350-13.8 питает FT-857D и ICOM-746 (как придется). Не слышно его никак в эфире ни на КВ ни на УКВ. А вот зарядник для телефона попался - как воткнул, так чуть не оглох - всё оказалось в Г....

Печальная новость о RA3AO, вот уж достойнейший конструктор!
Но жизнь продолжается. И так случилось что неделю назад начал делать УМ по его схеме. Собственно делать там особо нечего, лет ... дцать назад слепил его за день. Теперь почему то все гораздо дольше. Не был я знаком с Дроздовым, а то б обязательно спросил, как это на КП904 подается 50 вольт? И как это при таких транформаторах и напряжении питания на выходе 90 Вт? Кстати ровно те же вопросы у меня остались и по трансиверу. Максимум. что он может дать это 3 вт.
Может кто разъяснить?

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

... ... как это на КП904 подается 50 вольт?

---

Подавал. Дело было в усилителе 4Х6П45С. Я не стал придумывать согласование по входу, просто поставил 2-х тактный каскад на этих транзисторах. А питал их трансом из гаража 220/36; после выпрямления и на С там как раз 50V получается

А вот в тему:
Уговорили меня продать свой испытательный макет. Уговорил земляк; в область.
Вещь "сырая" Решил доработать ...
LPF ? Один каскад, 350Втт, транзисторы фирменные (по IMD нормированы) => фильтры можно и попроще соорудить. В теории 2-х тактный усилитель вторую гармонику на 40дБ душит; получается , что враг наш 3-я ... А там на фильтрах 3-го порядка уже > 10дБ получается ...
Для одной платы Сергея LPF вышли вот такими:

Вложение 183331

Для 17-10м тема отдельная. В область усилитель едет; TVi придушить всё таки надо.

Теперь про защиту по КСВ:
Очень хотелось бы иметь одно устройство по этой теме. И ещё хотелось бы иметь его на самом самом выходе УМ. И PWR покажет, и КСВ, и защиту по выходу обеспечит ... мощность в байпасе опять же можно посмотреть ...
ФигВам!
При испытании АЧХ LPF выяснилось, что реле - самый не надёжный элемент. Всё выбиралось нормально: L на Амидоне, С - Сильвер Мика, реле - OMRON (из ЗИПа джапового металлорежущего станка). Так вот эти релюхи и подвели. До 260 Ом в контакте ... Чистил.
Возвращаемся к защите. Получается, что измеритель КСВ (от которого защита работает) надо ставить до LPF, А второй (если есть такая хотелка) уже на самом выходе УМ. Сложна транзисторная тема ..., но "охота пуще неволи" ;)

Теперь про этот самый измеритель SWR. У ребят (земляков) с eb104.ru есть замечательный "тандем матч". Но уж габаритно всё это ... , хотя с уважением к парням отношусь. Я для себя выбрал решение Гончаренко (DL2KQ). http://dl2kq.de/pa/1-2.htm
Только упростил.Так сильно экранировать в транзисторном РА не от чего; берём кусок макетной платы 20х40мм, рассверливаем под проход в кольце, кольцо (уже с обмоткой) крепим к плате штрапсами (каб. стяжками), остальное распаиваем на оставшемся пространстве платы.

Вложение 183334

не очень видно, фотоаппарат уже давненько у племянницы :) Всё лучшее - детям.

Вобщем такие КСВ измерители можно лепить куда угодно... Только есть небольшое упрощение: вместо подстроечной С ставим КТК 2,7пф (не самый тонкий). До 1КВ это пойдёт..., а больше нам и нельзя :D

Тестировал вчера SE-1000-24 MeanWell на побочные излучения с точки зрения применимости его в РА на транзисторах.

S/N блока RB21121377, производство Taiwan, специалисты, что осмотрели блок внутри и снаружи высказали сомнение, что это настоящий MW - но тем не менее...

Вначале включил блок и проверил шумы и пульсации на клеммах через делитель 1:10 C1-101 , что в нагруженном состоянии, что в холостом - на экране чистая линия (что даже удивило). Попробовал на десятках мВ - нормально, чистая линия.
Далее, измерительным токосъемником (23дб КК) проверил шумы на вводном кабеле и на проводе с заземлением. Включил SDR и IC745 на выход токосъемника. Есть шум и есть несущие. Шум 4-5 балла, несущие 5-6 баллов от 1,5 МГц до частоты 5 МГц, далее шум уменьшается, а вот уровень несущих растет и достигает своего пика в район 13-15 МГц. Выше 22 МГц несущие по уровню становятся меньше, а вот белый шум начинает расти ( пик около 24-25 МГц).
5-6 витков вводного кабеля на кольце 2000НН уменьшают несущие на 1 балл.
Это даже немного порадовало.... а вот далее :

Второе испытание - блок питания под нагрузкой, измерительный токосъемник на выходной клемме блока. Тут картина намного хуже, все несущие прибавили по 2-3 балла и на 13-15 МГц они достигают уровня 9 баллов ! Белый шум примерно там же, где я на вводном кабеле находил, выше по уровню на те же 2-3 балла.

5-6 витков провода на выходной клемме БП не меняют уровень несущих и шума.

Блок питания, нагруженный на нагрузку 5 и 10 Ом (режим приема, работа вентилятора и т.д.) был "обнаружен" в 6 бальном шуме эфира ягой, повернутой на шек, примерно 7 баллов на 14 МГц! Отключение нагрузки БП приводило к уменьшению жужжащей помехи и она пропадала в шумах эфира.

Акустический шум - это что то ! Тут есть методы борьбы, здесь можно побороться.

MW - это не самая плохая фирма ИБП, но и не самая лучшая. Серии S- SE- RSP- имеют отличия в назначении и требованиям стандарта по ЭМС. Так что, если использовать такой БП для HF РА - необходимо "обход" делать снаружи (или внутри РА в отдельном экранированном блоке) с коаксиальными реле ! БП экранировать и ставить фильтры по входу (220В) и выходу БП.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

MW - это не самая плохая фирма ИБП, но и не самая лучшая.

---

Иван, здравствуйте! MW у меня сейчас (временно) шэк питает; ноу прОблем.
А для усилителя: У меня 2 транса ОСМ1-0,4- 220/24. Думаю что хватит. Диоды есть, кондюк есть, корпус есть, ... времени мало :0
Я на трансформаторном БП остановился по причине контестменства. Вот эта просадка напряжения БП в пИке и даёт нужную "пробиваемость" сигнала. Точнее сказать: не стабилизированный БП нам умнее. Если конечно даташиты транзисторов позволяют такое издевательство над собой.

Цитата:

---

Так что, если использовать такой БП для HF РА - необходимо "обход" делать снаружи (или внутри РА в отдельном экранированном блоке) с коаксиальными реле ! БП экранировать и ставить фильтры по входу (220В) и выходу БП.

---

Уж купил, так, что по приезду буду думать. Хотя он и планировался в отдельном полуотсеке общей коробки.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Печальная новость о RA3AO, вот уж достойнейший конструктор!
Но жизнь продолжается. И так случилось что неделю назад начал делать УМ по его схеме. Собственно делать там особо нечего, лет ... дцать назад слепил его за день. Теперь почему то все гораздо дольше. Не был я знаком с Дроздовым, а то б обязательно спросил, как это на КП904 подается 50 вольт? И как это при таких транформаторах и напряжении питания на выходе 90 Вт? Кстати ровно те же вопросы у меня остались и по трансиверу. Максимум. что он может дать это 3 вт.
Может кто разъяснить?

---

Дело в том что там был трансформатор ТН-46 и на выходе не было 18 вольт. После замены трансформатора на самодельный (и еще были какие то доработки в плате по-моему А-19) я получал больше 6 ватт.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RW

Дело в том что там был трансформатор ТН-46 и на выходе не было 18 вольт. После замены трансформатора на самодельный (и еще были какие то доработки в плате по-моему А-19) я получал больше 6 ватт.

---

Я тоже поднимал напряжение, становилось чуть больше, уже не помню сколько.
Для вашего варианта с 18 Вольт питания мощность будет ((((18х2):2)х0.707)^2):50=3, 239 Вт.
Откуда 6 Вт??

Если все сложится удачно, RSP-2000-24 будет следующим на тестах.
Транзисторный РА имеет свои плюсы, но ламповые РА пока в строю и позиции не сдают ... :s7:

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Я тоже поднимал напряжение, становилось чуть больше, уже не помню сколько.
Для вашего варианта с 18 Вольт питания мощность будет ((((18х2):2)х0.707)^2):50=3, 239 Вт.
Откуда 6 Вт??

---

Ну у меня было 21 вольт. Затем переделанные ДПФ. Там ведь еще какие то были доработки. Даже в плате А21 PA.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RW

Ну у меня было 21 вольт. Затем переделанные ДПФ. Там ведь еще какие то были доработки. Даже в плате А21 PA.

---

При 21 в будет 4.4вт. Вернее не будет, надо учесть еще падение на транзисторах.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Для вашего варианта с 18 Вольт питания мощность будет ((((18х2):2)х0.707)^2):50=3, 239 Вт.
Откуда 6 Вт??

---

Там один трансформаторик как симметрирующий по питанию, а второй, складывает напряжения в нагрузке. При 18 вольтах питания, и остаточном на транзисторах около 3 вольт, амплитуда напряжения на каждом из транзисторов может достигать 15 вольт, а на выходе 30. Это 18 ватт импульсных, или 9 эффективных. У меня этот УМ был выполнен на КТ 904. При напряжении питания около 20 вольт, до 8 ватт. Качал им выходной каскад на 6*КП 904. Завал на ВЧ диапазонах, и линейность гораздо ниже, чем была заявлена автором. И шла нелинейность, уже именно с пред оконечного каскада. А на КП 904, подавал до 55 стабилизированного. Летели при каких то нештатных ситуациях. Не подстроил согласующее, начал подстраивать при максимальной мощности. Жаль что подобное происходит слишком часто. При 50, работает гораздо стабильнее, но из-за полного отсутствия защит, транзисторы всё равно время от времени летели. В конце концов всё разобрал. Сейчас собираю всё на более современных комплектующих. И упор, именно на получение хорошей линейности. Мощность то сейчас не проблема.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Вот эта просадка напряжения БП в пИке и даёт нужную "пробиваемость" сигнала. Точнее сказать: не стабилизированный БП нам умнее.

---

Здорово. В переводе на общепринятый, это означает, что вот это ограничение сигнала при просадке питания, и даёт нам ощущение плотности сигнала, и увеличение грязи по сторонам. Так что нестабилизированные блоки питания для нас предпочтительнее. И связи подальше, и близко никто не присоседится. Ну а что касается остальных, то "пусть совершенсрвуют свою приёмную аппаратуру". Но и тогда мы что нибудь придумаем, что бы вам не жилось слишком сладко.

Раз тут речь зашла и про мощные БП для мощных транзисторных УМ-ов, то задам и свой вопрос..
Надо запитать выходной каскад транзисторного УМ-а 80 вольт.
Блок выдает 1000-1100 ватт в ТЛГ, что сам видел, когда он в стойке стоял..
Я поискал на али, и отыскал вот это:
https://ru.aliexpress.com/item/220V-...999.290.Q5nTwm

Достаточно ли?
80 вольт только для выходных полевых транзисторов, там 2SK410 12 штук всего, драйвер и остальное питается 24 вольта.

Раз тут речь зашла и про мощные БП для мощных транзисторных УМ-ов, то задам и свой вопрос..
Надо запитать выходной каскад транзисторного УМ-а 80 вольт.
Блок выдает 1000-1100 ватт в ТЛГ, что сам видел, когда он в стойке стоял..
Я поискал на али, и отыскал вот это:
https://ru.aliexpress.com/item/220V-...999.290.Q5nTwm

Достаточно ли?
80 вольт только для выходных полевых транзисторов, там 2SK410 12 штук всего, драйвер и остальное питается 24 вольта.

Каким образом при размахе 30в на 50 омах =9 вт? Это около ДВУХ.

КП904ые у меня то и дело горели помнится при 50вольтах. Уменьшил до 40.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Раз тут речь зашла и про мощные БП для мощных транзисторных УМ-ов, то задам и свой вопрос..
Надо запитать выходной каскад транзисторного УМ-а 80 вольт.
Блок выдает 1000-1100 ватт в ТЛГ, что сам видел, когда он в стойке стоял..
Я поискал на али, и отыскал вот это:
https://ru.aliexpress.com/item/220V-...999.290.Q5nTwm

Достаточно ли?
80 вольт только для выходных полевых транзисторов, там 2SK410 12 штук всего, драйвер и остальное питается 24 вольта.

---

Блок питания без запаса, да и в описании много ошибок

Цитата:

---

Выходная мощность:> 500 Вт
Тип выхода:Один
Входное напряжение:220 В
Размер модели:SW-1350
Выходное напряжение:48
Выходной ток:20

---

Если делать "для себя" то просятся RSP-1000-48 две штуки, там есть регулировка выходного напряжения. Придется два блока включать последовательно. Надо только уточнить на сайте MW, допускает эта серия последовательное соединение или нет. Исходить нужно из того, что для 1,1 кВт выходной нужно с запасом 2 кВт подводимой.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

то просятся RSP-1000-48 две штуки,

---

блииин.. че ж все недешевое то такое.. :(
а если монументальное сотворить, в железе, так сказать? :)
Не дешевле будет?

Кстати.. в стойке этот УМ питался от преобразователей DC-DC от аккумуляторов.. шум от вентиляторов был еще тот..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

а если монументальное сотворить, в железе, так сказать?
Не дешевле будет?

---

В железе можно подумать над парочкой таких вот, последовательно:
Трансформатор ТТП-1000 220/42
U1 220В
U2 42В 23.8А
Габариты ~ 170мм х 75мм
Вес ~ 7,3кг
Цена одного 4800 р
Остальная обвязка не так финансово нагружающая..
Все вместе может те-же 15 тыр и выйдет..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

В железе можно подумать над парочкой таких вот, последовательно:
Трансформатор ТТП-1000 220/42
U1 220В
U2 42В 23.8А
Габариты ~ 170мм х 75мм
Вес ~ 7,3кг
Цена одного 4800 р
Остальная обвязка не так финансово нагружающая..
Все вместе может те-же 15 тыр и выйдет..

---

А вот это очень даже вариант и неплохой !
Стабилизировать не нужно и проблем с помехами от ИБП никаких.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Каким образом при размахе 30в на 50 омах =9 вт? Это около ДВУХ.

---

А я где то написал о размахе?. Если вас интересует именно эта величина, то при 18 вольтах питания, размах на коллекторе каждого транзистора будет приближаться к 30 вольтам. На выходе, после сложения напряжений, 60 вольт. А транзисторные УМ, если нет запаса по напряжению на коллекторах, надо питать от стабилизированных источников. В самом начале, я попытался подать на КП904 50 вольт нестабилизированного. Это под нагрузкой 8А. Без нагрузки, получалось 63-65 вольт. Работают... День, иногда два. При 50 на холостом ходу, оставалось менее 40 под нагрузкой. Ни о какой паре сотен ватт, при таком напряжении, и речи не шло, что меня не устраивало. Пришлось добавлять стабилизатор. Всё заработало гораздо веселее...

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

а если монументальное сотворить, в железе, так сказать?

---

Да уж, конечно твори САМ, где трансы НЕ надо заказывать - все уже запомнили:s8:,
а уж "китайские" ватты БП для длительной работы -всяко не надежно, ну мне так
кажется. А намотать на ТОРе , самому ? Здесь ведь не надо "тыщщщь" витков во вторичке.
В ютубе подсмотрел у самодельщиков-сварочников как 9-амперный ЛАТР тюнингуют,
изнутри ленту выкручивают - увеличивают окно , а наружу её наматывают. Получилось
145х82 H=75 (мм) по калькуляторам габаритная Р чуть более 1кВт, окно для намотки
очень удобное. Ну это так, мысли вслух, но вроде бы и по теме

Цитата:

---

Сообщение от RV9W

Да уж, конечно твори САМ, где трансы НЕ надо заказывать - все уже запомнили,

---

Ну есть еще места, где за ваши деньги - любой каприз..
Намотка транса с нуля - занятие, как мне кажется - способное убить любое желание к техническому творчеству. :)
Особенно, если не профессиональный мотальщик трансов. Хотя кому как. Я - не мотальщик.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

А вот это очень даже вариант и неплохой !
Стабилизировать не нужно и проблем с помехами от ИБП никаких.

---

Почему не нужно стабилизировать?
Где-то мне попадались транзисторы до 75 ампер, стоят по 1 шт в мощных стабилизаторах, например для судовой станции 800 ватт, около 50 ампер по 24 вольт.. схема вообще не заумная, там только куча металла в виде транса и радиатора.. на такие то токи..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

транзисторы до 75 ампер, стоят по 1 шт в мощных стабилизаторах

---

etk 85-050
Правда древние.. и где их взять.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

способное убить любое желание к техническому творчеству

---

Ну кто-бы говорил, пока ему предлагали изол.материалы - взял и отремонтировал по-быстрому,
как-то не рассчитывали на такой быстрый , да ещё и позитивный результат.
Я просто себе сам мотаю всё, так спокойнее, пока не горели(трансы)-) (не обмотчик, но моталка со счетчиком
есть , до 2,5 кВт ОСМ влазиет)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Почему не нужно стабилизировать?
Где-то мне попадались транзисторы до 75 ампер, стоят по 1 шт в мощных стабилизаторах, например для судовой станции 800 ватт, около 50 ампер по 24 вольт.. схема вообще не заумная, там только куча металла в виде транса и радиатора.. на такие то токи..

---

Если сделать правильно БП с просадкой в 5-7 В, то стабилизировать необязательно.

Цитата:

---

Сообщение от RV9W

но моталка со счетчиком есть , до 2,5 кВт ОСМ влазиет)

---

Ну а я на столе и куске пеноплекса.. :)
Еще тут и материальная сторона..
Покупать провод в розницу, может оказаться дороже заказа готового транса..
Ну пока я не собираюсь запускать УМ прям на следующей неделе.. я перебираю варианты.
Очертить контуры, так сказать.. :)
Тот-же БП.
Раз такое питание нестандартное, то те-же Flatpack2 не пойдет.. там 53 вольта 2000 ватт.
А значит мечты об одном корпусе можно оставить за бортом.. и ехать по старой дорожке: выносной анодник -> выносной силовой..
А раз выносной, то че там экономить на весе и габаритах.. ему один фик под столом стоять, а если куда и ехать - то только на машине :)
Значит можно сэкономить на том-же параметрич. стабе вместо импульсника..
Корпус. Бандура оказалась не маленькая, размером с генератор Г4-93, и то с трудом.. значит и его под стол.. на столе - пульт.
А то и вообще - БП и УМ в одном корпусе под стол, на столе только пульт.
Пока вот так.. в общих чертах.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Если сделать правильно БП с просадкой в 5-7 В,

---

Иван, транзисторы до 180 вольт, но так фанатеть не буду :)
Можно, наверное, задрать до 85-88 при нормальной сети, и смириться с тем, что в течении суток будет скакать в меньшую сторону..
Как с ламповым и получилось..
Днем 209 в розетке зафиксировал, сейчас 226.. :)
Днем 890 ватт можно выжать, не более, ночером 1050.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

При испытании АЧХ LPF выяснилось, что реле - самый не надёжный элемент.

---

Так то при испытании..
Вот этих реле я надергал из буржуя, автотюнер 1 квт проходящей.
Настройка и перебор элементов при пониженой, потом на полную.
За все время что работал, около 10 лет с этой бандурой, отказов реле не было, хотя тюнер стоит на палубе в просто закрытом ящике.

Цитата:

---

Вот этих реле я надергал из буржуя, автотюнер 1 квт проходящей.

---

Очень дорогие реле. У нас подобные (220в) в панелях защит стоят, цены на них космические. Но правда и не одного отказа еще не было.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Но правда и не одного отказа еще не было

---

Совсем недавно пришлось заказывать и менять несколько штук. Дефект- мало сечение или мало витков в обмотке катушки, перегорали. Реле стояли в оборудовании с завода (сборка USA), отработали меньше года. Режим работы реле - долговременно периодически (стояли в цепях питания терморегуляторов). Контрафакт может? По контактам кстати вопросов никаких - не подгорают.

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Здорово. В переводе на общепринятый, это означает, что вот это ограничение сигнала при просадке питания, и даёт нам ощущение плотности сигнала, и увеличение грязи по сторонам. Так что нестабилизированные блоки питания для нас предпочтительнее. И связи подальше, и близко никто не присоседится. Ну а что касается остальных, то "пусть совершенсрвуют свою приёмную аппаратуру". Но и тогда мы что нибудь придумаем, что бы вам не жилось слишком сладко.

---

Ну уж зачем так грубо то? Мне кажется в "дятлы", с кривым сигналом и щелчками по сторонам, меня ещё ни кто не записывал. Был один случай, лет 5 назад, но там трансивер был - самоделка и всё дело было в самом формировании CW. Я тогда сразу бросился исправлять...
А у трансивера что сейчас пользую "колокол" тлг посылки ну уж очень размыт... Так что до определённой степени такая "компрессия" не лишняя. Да и ламповые УМ работают с просадкой анодного... , да и в них специально режим CW вводят (уменьшая ток покоя каскада)...

Замечен я был с кривым сигналом??? :eek: Встречались же неоднократно ...

З.Ы. Не, не встречались... Лог посмотрел - из 50-ти тыЩ связей с RK4CI ни одной. Да и закрыт позывной оказывается ...

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Так то при испытании..
Вот этих реле я надергал из буржуя, автотюнер 1 квт проходящей.
Настройка и перебор элементов при пониженой, потом на полную.
За все время что работал, около 10 лет с этой бандурой, отказов реле не было, хотя тюнер стоит на палубе в просто закрытом ящике.

---

Слава Богу, что при испытании...
Я свои релюхи вынул из ЗИПа координатно расточного станка 3Gb. Правда станку лет 30 ... и ЗИПу значит тоже ;). Вот и попал. Лежали, не работали, окислились. Корпуса вскрыл, контакты почистил и всё ОК. Но, как неприятный случай, для себя запомнил :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Намотка транса с нуля - занятие, как мне кажется - способное убить любое желание к техническому творчеству.

---

Не так всё страшно. Не так давно мотал транс на 100 А. Взял готовый от сварочного аппарата, не разберая железа смотал вторичную обмотку, и намотал новую. На всё ушло пол дня, причем без позготовки, в гараже, на полу, на полусогнутых.
А вам, на 50 вольт переменки с ттаким трансом даже перематывать бы ничего не надо было, только десяток витков смотать.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

А вам, на 50 вольт переменки с ттаким трансом даже перематывать бы ничего не надо было, только десяток витков смотать.

---

А где бы посмотреть подобные штуки от сварочных аппаратов?

Как вариант - "строительный трансформатор" 3х фазный на 36 В. Включается в однофазную сеть, на выходе 70 В. Отводы делаются легко. Делал из такого сварочник. В старых строительных организациях их было ОЧЕНЬ много. Не допущенных в эксплуатацию из за внешних повреждений, но с исправным трансформатором. Мощность на взгляд 2-3 кВт.

Да, прямо и напрашивается транс с итальяно-бэро сварки, с люмИнем на обмотках. Тыров за 5 можно купить новый (весь сварочный аппарат, а то и за 4). Бюджетно... Ещё и маска останется, и молоточек, и ... А то что обмотки алюминиевые - да фиг с ним; стол не рухнет... или пол не провалится ;)
Вложение 183383

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

А где бы посмотреть подобные штуки от сварочных аппаратов?

---

... и не знаю даже... у меня завалялся с ..лохматых, не выбросил когда то ... тяжело было..

А вообще есть отличный накальный трансформатор от р140, он на 600 вт, не залит, легко перматывается. Но... только 600 вт. :( наверняка можно найти и по мощнее. Что то мне подсказывает... видел я транс с НЧ обмотками от радиотранляционных усилителей, кило на полтора... если не ошибаюсь.

К стати, вспомнил, этот транс от р140 выдает два по 28в переменки, это почти то что вам надо, можно два\ три таких, и всё.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

блииин.. че ж все недешевое то такое..

---

Тут дешевле будет: - 48 volt - *Voedingen

Покупал себе - качество вполне приличное.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Тут дешевле будет:

---

Нуна 80 вольт, ампер 25.. :)

Погрузился немного в пучину темы про сварочные трансформаторы, и тут-же вынырнул.. :)
Не.. я лучше два готовых киловаттника куплю.. вторичка доступна, витков мало.. отмотал-примотал..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Нуна 80 вольт, ампер 25..

---

Ню тахого нема ... :)
Voeding 48V 19,8A en 12V 4A - - 48 volt - *Voedingen 2х48V (опускается до 42V без переделок), но только 20А
Цена вопроса 100 EUR за оба.

Есть пара сварочных трансов , пишите в личку .

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

А где бы посмотреть подобные штуки от сварочных аппаратов?

---

Сварочные трансформаторы для ручной дуговой сварки не пойдут. У них крутопадающая нагрузочная характеристика. Нужен транс с жесткой характеристикой, который варить не будет без балластника или дросселя. Большинство сварочных трансов гудят, некоторые сильно сильно гудят:)
Надо поискать подходящий с медоборудования(разделительный 220-220) и намотать вторичку самому. Ну или тор подходящий, опыт то уже есть:)

льный 220-220) и намотать вторичку самому. Ну или тор подходящий, опыт то уже есть:)

Вчитался... Хотя читаю давно :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

... там 2SK410 12 штук всего, драйвер и остальное питается 24 вольта.

---

По даташиту транзисторы 100 Ваттные и с КПД 80%.
Выводы простые:
1) 1,5 кВт мощности импульсного БП хватит;
2) Может ОнО и ценно, как "нажитое не посильным трудом", но я с такой громоздскостью (аж 12 транзисторов) не стал бы заморачиваться. Пардон, Илья, за прямоту.
3) Для трансформаторного питания этого девайса и 1кВт транса хватит. Не всё же время излучать, излучать, ...

У меня не сварочные трансформаторы , а обычные которые просто использовались для сварки , естественно с баласником .

Цитата:

---

Сообщение от UA0OAG

Сварочные трансформаторы для ручной дуговой сварки не пойдут. У них крутопадающая нагрузочная характеристика. Нужен транс с жесткой характеристикой, который варить не будет без балластника или дросселя. Большинство сварочных трансов гудят, некоторые сильно сильно гудят:)
Надо поискать подходящий с медоборудования(разделительный 220-220) и намотать вторичку самому. Ну или тор подходящий, опыт то уже есть:)

---

У этого блока параметры по IMD наверняка не хуже -35-36Дб , так что смысл заморачиваться очень даже есть .

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Вчитался... Хотя читаю давно :)


По даташиту транзисторы 100 Ваттные и с КПД 80%.
Выводы простые:
1) 1,5 кВт мощности импульсного БП хватит;
2) Может ОнО и ценно, как "нажитое не посильным трудом", но я с такой громоздскостью (аж 12 транзисторов) не стал бы заморачиваться. Пардон, Илья, за прямоту.
3) Для трансформаторного питания этого девайса и 1кВт транса хватит. Не всё же время излучать, излучать, ...

---

12 транзисторов - это значит тепло распределяться будет хорошо по теплоотводу.
А то что они с приемкой Industrial (как минимум) - значит качество выше, чем Сommercial. В морскую аппаратуру что зря не ставили, тем более серьезные фирмы. Другой вопрос - ЗИП , если есть - значит можно и дальше двигаться.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

2) Может ОнО и ценно, как "нажитое не посильным трудом", но я с такой громоздскостью (аж 12 транзисторов) не стал бы заморачиваться. Пардон, Илья, за прямоту.

---

Если бы я сам делал.. я бы даже и не взялся.. :)
У мну столько ума не хватает..
А тут - все сразу. ГОТОВОЕ!
Включая все контроли, алармы, обдувы и аттенюаторы...
Все транзюки в платах подобраны.
Есть в запас, который не ... не мешает короче :) еще один комплект из 12 транзюков и драйвер.
Нуна только организовать вход/выход, питание и ФНЧ.
Ну и засунуть в короб.
Понятно, что ребята из 104 сделали на современной базе..
Так что.. пусть дальше пылится в гаражике? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3TF

У этого блока параметры по IMD наверняка не хуже -35-36Дб , так что смысл заморачиваться очень даже есть .

---

Вложение 183404

Хотя конечно здесь в полосе сигнала 20 кГц показано. К примеру "мои" BLW97 в даташите нормированы по IMD на частотах 28000 и 28001 кгц. Х.З. короче :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

А тут - все сразу. ГОТОВОЕ!

---

Так то красиво всё выглядит ... Может и не стОит пылиться отправлять...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

А у трансивера что сейчас пользую "колокол" тлг посылки ну уж очень размыт... Так что до определённой степени такая "компрессия" не лишняя.

---

А вы что, только телеграфом работаете? и другим предлагаете делать так же? Я же речь веду именно о работе в SSB. И там, нестабильное питание очень нежелательно. В транзисторных УМ нет возможности подстроить выходной каскад под имеющееся напряжение питания. Стало быть, для обеспечения хорошей линейности, настраивать придётся под минимально возможное напряжение. Только тогда, при просадке, не будет захода в область ограничения напряжения на стоках. В моменты же когда напряжение питания поднимается, линейность конечно не пострадает, но снизится КПД. И даже, без учёта возможности изменения напряжения в сети, просто просадка, достаточно сильно снизит КПД. Это в телеграфе, "небольшая компрессия" может и не слишком помешает. В хорошем УМ компрессия сигнала просто не допустима.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Нуна 80 вольт, ампер 25.

---

Так взять готовый 50 В на нужную мощность, И самому переделать на нужное напряжение. У меня в трансивере для питания УМ применён отдельный БП. Для его питания необходимо 2 напряжения, 24 и 50 вольт. Поэтому просто 50 вольтовый не годился. Взял 24 вольтовый на нужную мощность, и сам организовал выход на 50 вольт. Обычно, это не составляет проблем. При выпрямлении, там используется двухполупериодный выпрямитель. Просто меняем его на мостик, и имеем пару напряжений. У меня, те же 24 вольта со средней точки трансформатора, и 48 с полного мостика. Конечно, прежде чем покупать, надо посмотреть схему. Возможна ли подобная переделка. По моему, это гораздо проще, чем перематывать сварочники.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

А вообще есть отличный накальный трансформатор от р140, он на 600 вт

---

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

вспомнил, этот транс от р140 выдает два по 28в переменки,

---

Это что там за трансформатор такой.:confused:

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

А вы что, только телеграфом работаете? и другим предлагаете делать так же?

---

Другим ничего не предлагаю. Сам работаю 99,9% связей CW и 99% в тестах. ЧЁ ж поделать? ...:idontnow:

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

В хорошем УМ компрессия сигнала просто не допустима

---

Остаётся 3-х кВольтные источники во всех ламповых УМах застабилизировать ... и будет Вам счастье.
Когда выходной ШПТ транзисторного РА расчитывают - как раз реальные значения U и I, "достающихся" каскаду в пике сигнала, в расчёт и берут. Какой заход "в область ограничения напряжения на стоках" ? Какие ещё нужны подстройки сопротивления ... ?;) Не перекачивайте транзисторы, дайте им работать согласно даташиту, сделайте БП без критической просадки ... И ВСЁ!

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

сделайте БП без критической просадки ... И ВСЁ!

---

Так я и делаю. Питаю транзисторные УМ от стабилизированных источников. Это вы, предлагаете использовать не стабилизированные источники. Напряжение на выходе которых зависит не только от тока выходного каскада, но и от напряжения сети. Которое может гулять в очень широких пределах. При этом, практику использования УМ для работы телеграфом, где понятие линейности практически отсутствует, пытаетесь перенести и на телефонные режимы. И даже плюсы в этом находите. Может напомнить вам что вы написали в сообщении 59 этой темы? Дословно, "Вот эта просадка напряжения в пике, и даёт нам нужную "пробиваемость" сигнала". Это что, для телеграфного режима "пробиваемость". Извините, но "пробиваемость" увеличивается при ограничении именно при работе в SSB... Ладно, думаю, что большинство уже поняли, что для питания транзисторных УМ, предназначенных для линейного усиления сигнала, с любой точки зрения, предпочтительнее стабилизированные источники. Когда понятие линейности для УМ не важно, например, при усилении телеграфных сигналов, можно применить и нестабилизированный источник. Но опять таки, с некоторой потерей надёжности, и общего КПД УМ...

Мне на работу завтра не надо..
Погуглил "параллельное соединение импульсных блоков питания"
Собственно можно, но с некоторыми НО.
1. Блоки обязательно должны быть идентичными по параметрам, желательно однояйцевые близнецы :)
2. Для исключения взаимного шунтирования или работы вразнобой (все равно разница в напряжениях и внутреннем сопротивлении будет, маленькая, но будет) соединять через диоды и(или) низкоомные сопротивления.
Народные умельцы из ютуба, в основном компьютерщики и любители громкой музыки, этими правилами пренебрегают, и соединяют напрямую. У некоторых даже работает, о чем они сообщают на своих каналах.
У кого не заработало, естественно, ничего не сообщают.. :)
Особо продвинутые даже лезут в схему, и делают на 2-3 блока внешний ШИМ-контроллер, который управляет всеми блоками.
В общем, доступны относительно недорогие китайские 80-ти вольтовые киловаттники:
https://ru.aliexpress.com/item/1000W...999.262.WvXKYf
https://ru.aliexpress.com/item/switc...999.265.WvXKYf
Если прикупить пару каких-либо из этих двух, и соединить параллельно, учитывая два вышеизложенных НО, можно ли расчитывать на положительный результат?
Это в общем-то было бы недорогим (относительно) и хорошим решением питания нестандартным напряжением оконечного каскада..

Илья, кажется второй вариант ВААЩЕ то что надо.

Вложение 183435

На фото, вверху, есть куча надписей ... , значит там за "железкой" стоИт разъёмчик. На него выведены контрольные напряжения и туда подавать сигналы внешнего управления. Там и ШИМы "синхронизируются".
Сильно в подробности не вдавался..., только был у меня подобный БП (правда на 48В), так там, в прилагаемой с завода бумажке, прямо схема была: ЧЁ с чем соединить, что бы эти БП корректно параллелить. Кажется так ...
Разберётесь - вот и решена проблема.

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Когда понятие линейности для УМ не важно, например, при усилении телеграфных сигналов, можно применить и нестабилизированный источник. Но опять таки, с некоторой потерей надёжности, и общего КПД УМ...

---

Больше спорить не буду, последний аргумент: куча народу работает на не стабилизированных БП (в т.ч. и "за бугром"; особенно сильно это началось во время повального увлечения EB-104), да и, на пример, такой усилитель как "RM Italy BLA-350" питает свой оконечник не стабилизированно. А ещё и с BLA-1000 разобраться надо ;)
Вложение 183436

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Если прикупить пару каких-либо из этих двух, и соединить параллельно, учитывая два вышеизложенных НО, можно ли расчитывать на положительный результат?
Это в общем-то было бы недорогим (относительно) и хорошим решением питания нестандартным напряжением оконечного каскада..

---

В комерческом оборудовании это используется. Важно, что бы нагрузка на один источник не была слишком мала. Современные источники с ШИМ контроллерами достаточно точные. При нагрузке 50-70% разбаланса по потребляемому току почти нет без всяких внешних синхронизация. Используются по 5-7 источников и разбег в единицы (1-2-3) процента.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

На фото, вверху, есть куча надписей ... , значит там за "железкой" стоИт разъёмчик.

---

Доброе утро.
В том, что там разъем - я немного сомневаюсь..
Надежда на то, что на плате выводы есть, а разъем не выведен на корпус - мала.. :)
На передней панели есть два отверстия, видимо для крепления этого разъема, которого нет..
Пошарившись еще на али, я кажется понял.. это стандартный корпус для этой линейки, внутри которого разная начинка.
На некоторых фотках это место вообще заклеено металлическим скотчем.
Отличие одного блока от другого, предложенного выше - в выходных разъемах, размерах и весе.
Начинка и схема принципиально не отличается.
С некоторой долей уверенности можно предположить, что второй, черный, понадежнее, т.к. вес посылки разный :), и размер, а значит, возможно, радиатор помощнее.
Ну и цена.. черный дороже.

Так что "недорогое" решение - оно и есть недорогое со всеми вытекающими.
Может еще у кого есть некоторый опыт соединения?

У нас на работе 20 лет используются блоки SMPS-1500 SI в телефонной станции типа ewsd.Так вот они запараллелены по несколько штук. Единственное ,что мы иногда делаем так выравниваем токи по блокам (на блоке присутствует амперметр). При первоначальном включении выставляем приблизительно одинаковые напряжения.

Добрались мы с Ильёй, в личной переписке, и до темы LPF.
Я себе из КИТа eb104.ru спаял вот такое:

Вложение 183441

Всё в ней хорошо, но есть (для меня) один недостаток (надо доделывать). Выходы с диапазонных фильтров отдельные.
Буду соединять всё полоской из двустороннего фольгированного текстолита (под 50 Ом нужно посчитать толщину/ширину).
Хорошие фильтры ..., одно только не устроило ;)

Вложение 183443

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Всё в ней хорошо, но есть (для меня) один недостаток (надо доделывать). Выходы с диапазонных фильтров отдельные.

---

Там у них есть версия двухплатная, на 1,5 кило, сколько на фото не глядел.. не понял.. Показалось, что там вход один, и один выход.. не?
Ну и она как-то даже жешевле 1 квт версии, наверное из-за того, что реле меньше.. схема от него недоступна..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Там у них есть версия двухплатная, на 1,5 кило, сколько на фото не глядел.. не понял.. Показалось, что там вход один, и один выход.. не?
Ну и она как-то даже жешевле 1 квт версии, наверное из-за того, что реле меньше.. схема от него недоступна..

---

...и што, эти релюшечки и колечечки полтора К держат???

или, как обычно, надо их "мощю" на 2,8 делить. Хи

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

...и што, эти релюшечки и колечечки полтора К держат???

---

Скажу честно - не знаю :)
Но предполагаю, что да.
Там в релюшечках главное что?
Не переключать их при излучении.
Фото омрона я показывал - надергал из автотюнера.
Правда там не колечки, а катушки, и кондеры не смд.
Константин.. в нас все еще сидит что?
Тяжкое наследие тоталитарного прошлого, когда 3-х кратный запас был минимумом, 5-ти кратный еще туда-сюда.. а по факту.. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

...и што, эти релюшечки и колечечки полтора К держат???

---

Можете ещё добавить "кондючёчки" ;) Не всё ж Вам В1В и К15У-1 15кВ 40квар ...

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Там у них есть версия двухплатная, на 1,5 кило, сколько на фото не глядел.. не понял.. Показалось, что там вход один, и один выход.. не?

---

Двухплатная - просто фильты, а 1кВт там ещё то, что ч/з фильтры не проходит (и обычно остаётся на коллекторах/стоках) фильтруется отдельно и направляется греть 50 Ом нагрузку (куча резисторов внизу платы). Короче выходному каскаду бооольшое облегчение :)

[QUOTE=RX3X;1342564]

Цитата:

---

Константин.. в нас все еще сидит что?

---

Илья...думаю в нас все еще сидит привитое требование надежности, и не хочется отрекаться от этого наследия. :)


офф
после недавнего детального знакомства с продукцией безмерно мною уважаемой компанией TRIO, я отчетливо понял, что их замечательный TS520X, например, в космос не полетит, не сможет он там работать, даже если вдруг по пути не развалится, а вот наш Р250 без проблем сгоняет туда и обратно, и не раз. :)

Цитата:

---

Можете ещё добавить "кондючёчки

---

Они там есть? Я не увидел их на фото...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

и направляется греть 50 Ом нагрузку (куча резисторов внизу платы)

---

Да, я это видел, и это, наверное, хорошо..
Но мотать самому из КИТ-а я не готов.. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Я не увидел их на фото...

---

Вы удивитесь, но там СМД конденсаторы. И стоЯт они на нижней стороне платы. Конденсаторы типа таких Конденсаторы MURATA
Теперь Вы полностью разочарованы в транзисторных РА?
На хрена нам наручные часы, если Спасская Башня есть?;)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Но мотать самому из КИТ-а я не готов..

---

Пара вечеров. Ещё и общение на форуме успевается... Да + 4 тыра экономии ...

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

и не хочется отрекаться от этого наследия.

---

Та не.. Боже упаси.. :)
В некоторых случаях, думаю, можно оставить 2-х кратный запас надежности :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

замечательный TS520X, например, в космос не полетит, не сможет он там работать, даже если вдруг по пути не развалится, а вот наш Р250 без проблем сгоняет туда и обратно, и не раз.

---

Вы в космос собрались?? :)
Не.. я пас.. здоровье уже не то..
Да и ядрену войну не переживу, если чё..
Пусть мой УМ погибнет вместе со мной.. :) Кому он там будет нужен.. ядерной зимой..

[QUOTE=R3KQ;1342572]

Цитата:

---

Теперь Вы полностью разочарованы в транзисторных РА?

---

Нет, не полностью, потихоньку делаю на КП913, вчера транзисторы прикрутил. Но по большому счету я все же не вижу альтернативы ламповым УМ.

...питать буду 28 вольтами. Трансформатор, четыре диода, конденсатор(по больше...есть на 80000 мкф)....

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Мне на работу завтра не надо..
Погуглил "параллельное соединение импульсных блоков питания"
Собственно можно, но с некоторыми НО.
1. Блоки обязательно должны быть идентичными по параметрам, желательно однояйцевые близнецы :)
2. Для исключения взаимного шунтирования или работы вразнобой (все равно разница в напряжениях и внутреннем сопротивлении будет, маленькая, но будет) соединять через диоды и(или) низкоомные сопротивления.
Народные умельцы из ютуба, в основном компьютерщики и любители громкой музыки, этими правилами пренебрегают, и соединяют напрямую. У некоторых даже работает, о чем они сообщают на своих каналах.
У кого не заработало, естественно, ничего не сообщают.. :)

---

1) Идентичность нагрузочных характеристик важна, но просадка напряжения для одноканальных БП с ШИМ, где контроль идет по единственному выходу мала чуть ли не до разрушения.
2) Выходные схемы БП строятся примерно одинаково - выпрямитель работающий на емкостную нагрузку. Уверен, что дополнительные разделяющие диоды или выравнивающие резисторы - ненужная роскошь для обогрева помещения. Часть мощных компьютерных БП вообще содержит два независимых канала +12В без всяких сантиментов. Бывает разница до 0.5 на 12В разъемах.
Проще на соединение БП смотреть как на многофазный выпрямитель, работающий на общую емкость.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Но по большому счету я все же не вижу альтернативы ламповым УМ.

---

Интересная статья.
http://www.cqham.ru/pa71_34.htm

Похоже, не все так плохо с транзисторами..
Зачем-то же их придумали.. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Но по большому счету я все же не вижу альтернативы ламповым УМ.

---

А она есть. Это "задранный" DX (не дожидаясь прогрева накала), несколько связей в минуту, на разных диапазонах, в соревнованиях (и мультов взял и дальше сикулять вернулся; ни кто частоту не занял)... безопасные и не летальные напряжения питания, ...
Альтернативы нет вот такому безобразию http://www.cqham.ru/rz3ah.htm
Но тут мне "религия не позволяет..."

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

безопасные и не летальные напряжения питания, ...

---

.. в кривых руках карман обременяющие.. :)
Впрочем, и лампы попалить можно.. с кривыми-то руками..
Другое дело - "нажитое непосильным трудом..":)
Вчера, кстати, 3 минуты прогрева не дали закрасить клетку..
Надо форсированный накал делать, 14 вольт, так и в промышленных передатчиках делают, для аварийной передачи.
Правда там эта кнопка под плексиглазовым колпачком :)
сорри

По поводу ФНЧ, я понял, выбор почти сделал, как только, так сразу..

[QUOTE=R3KQ;1342583]
Все вами обозначенное относится к процедуре работы и сервису. Но УМ это: 1- мощность, 2- кпд, 3 -надежность. Здесь транзисторы проигрывают ВЕЗДЕ.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

УМ это: 1- мощность, 2- кпд, 3 -надежность. Здесь транзисторы проигрывают ВЕЗДЕ.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

На хрена нам наручные часы, если Спасская Башня есть?

---

Всё... ушёл к паяльнику...

Вопрос замены лампового РА твердотельным уже не стоит на повестке дня. Его уже решили...
Цена лампы для 1кВт РА давно заставила многих смотреть в сторону транзисторов.
А уж экспедиционера, работающего с лампового РА, уже не встретить :s7:

Как пример - морские и подвижные радиосредства давно на транзисторах, а там деньги считать умеют (стоимость ремонта и обслуживания, стоимость производства таких РА, мгновенная готовность, простое дублирование, среднее время наработки на отказ).

Одним из способов решения проблемы с многоамперным блоком питания для транзисторного РА является применение относительно слаботочного стабилизатора напряжения с аккумулятором в буфере.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Погуглил "параллельное соединение импульсных блоков питания"
Собственно можно, но с некоторыми НО.
1. Блоки обязательно должны быть идентичными по параметрам, желательно однояйцевые близнецы
2. Для исключения взаимного шунтирования или работы вразнобой (все равно разница в напряжениях и внутреннем сопротивлении будет, маленькая, но будет) соединять через диоды и(или) низкоомные сопротивления.
Народные умельцы из ютуба, в основном компьютерщики и любители громкой музыки, этими правилами пренебрегают, и соединяют напрямую. У некоторых даже работает, о чем они сообщают на своих каналах.

---

Я соединял и последовательно и параллельно. Всё работает. Первый блок питания делал из последовательно-параллельного соединения компьютерных блоков питания. Про диоды тогда не знал, поэтому всё было соединено без них. Так себе конструкция ... но работала.
MW и другие подобные блоки соединяются без проблем. У некоторых даже в спецификации указано, что приспособлены для этого. Могу предположить, что это "приспособлены" и есть наличие диодов.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

MW и другие подобные блоки соединяются без проблем. У некоторых даже в спецификации указано, что приспособлены для этого. Могу предположить, что это "приспособлены" и есть наличие диодов.

---

Не нужны там никакие дополнительные элементы. Выпрямительные диоды вполне справляются. Вложение 183472

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

MW и другие подобные блоки соединяются без проблем. У некоторых даже в спецификации указано, что приспособлены для этого. Могу предположить, что это "приспособлены" и есть наличие диодов.

---

Не нужны там никакие дополнительные элементы. Выпрямительные диоды вполне справляются. Вложение 183472
Смысл после диодов ставить диоды? Снизить выход на 0.4-1.2B?

У меня тут в личке спросили про бэнддекодер:

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Скажите, по какой схеме вы этот дэкодер собирали, и к какому разъему yaesu он подключается?

---

,
а картинки я там почему то прикрепить не могу; отвечу здесь.

Вложение 183486

Тут 9 выходов, все идут (с транзисторов) на индикацию диапазона (на лицевой панели); на релюхи мы группируем (диодами) по фильтрам: 20 и 30м, 15 и 17м, 10 и 12м.
Разъём Band Data, 8 pin, находится на задней панели трансивера ;)
На этом же разъёме есть и РТТ. Так что одним шнурком, между РА и трансивером, можно сделать меньше.
У меня шнурок вот такой:

Вложение 183487


З.Ы. Один нюанс: здесь (на бэнддекодере) управление реле происходит подачей плюса питания, а в моих LPF релюхи "землятся". В LPF пришлось переделать: развернуть диоды параллельные обмоткам реле и вместо общего плюса на них будет подаваться "корпус".

З.З.Ы. Жаль, что у автора вопроса, на его 847-ом, такого разъёма (Band Data) нет. :(
Но может кому пригодится...

Вложение 183490 Кто подскажет про схемотехнику этого каскада в частности про трансформаторы.

Цитата:

---

Сообщение от R3XAW

Не нужны там никакие дополнительные элементы. Выпрямительные диоды вполне справляются.

---

W6PQL - A Big Power Supply for SSPAs
Тут достаточно толково описано построение такого блока.

Вложение 183495

... наверно тоже поучаствую :s7:
сегодня распаковал посылку :
Вложение 183526

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

... наверно тоже поучаствую
сегодня распаковал посылку :

---

:up: Хооорошая такая посылочка...
Поздравляю!
Думаю, что за потраченные Вами деньги и HLA-300 не купишь. А тут такое счастье...
Очень разумный подход.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

:up: Хооорошая такая посылочка...
Поздравляю!
Думаю, что за потраченные Вами деньги и HLA-300 не купишь. А тут такое счастье...
Очень разумный подход.

---

Да нет, HLA чуть дешевле, а еще блок питания, если хороший MW - то с теплоотводом и корпусом можно в 60 тыс поместиться.
Блок ИБП на 2кВт стоит ровно половину РА. Но и мощность в 4 раза больше получается с 4 плат.

P.S> то что на фото, да все же дешевле, чем HLA-300 в "Радиоэксперт" , но я и в ЗИП взял кое что еще :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

тоже поучаствую

---

Хорошо там у вас )))
по теме :
раньше работал в маленькой фирме по производству трансформаторов ...
делали всякие разные блоки питания , включая и из готовых dc модулей
в наличии были 24 Вольта на 35 Ампер , даже в кучу собирали под заказ ...
И , поскольку , заказчик , в основном были медицинские центры, то и требования к шумам и помехам были максимальные
Если интересно , то могу найти от какой фирмы были преобразователи ...
, но по любому это из Европы ...

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Блок ИБП на 2кВт стоит ровно половину РА.

---

Хорошо вам.. небось 24 вольта.. или 48..
А тут на 80..
В общем, заказал я два ИБП 1000W 80V 13 A
Развяжу через Шотки.
А там видно будет.. Не хватит - докупим еще один :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

сегодня распаковал посылку : ... ...

---

Иван, хочу утвердиться в своих "соображениях":D
Я всё про то где ставить КСВ метр. Я тут писАл, что ставить их надо несколько ... Задач, у этого замечательного устройства, оказалось что дофигА. На Вашем фото удалось рассмотреть один датчик на плате сумматора (до LPF), а другой после LPF. Каждый свои задачи выполняет. Я всё правильно рассмотрел?
В такой схемотехнике есть своя логика.
Закончил сейчас аппарат (который был "макет", который в область уезжает) с одной платой. Уже из практических соображений, датчик КСВ, поставил до LPF. Сигнал FWD, помимо блока защиты (на компараторе LM339N) идёт ещё и на стрелочный "показометр". ... ... Не радует меня всё это. У меня после УМ стоит Nissei RX-103, потом ант. коммутатор, дальше антенны... Так вот Nissei показывает как то всё реально, в пределах 300-400 Втт (ну там от КСВ конкретной антенны зависит), а у "показометра" стрелка ( от бэнда к бэнду, от антенны к антенне) гуляет... "скорость ветра" ...

Несколько штук надо ставить SWR датчиков. Я всё правильно рассмотрел?

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

А там видно будет.. Не хватит - докупим еще один

---

Илья, ещё мысль пришла... :D
А ЧЁ ты их всё параллелишь? Перпендикулярь ... Три источника по 24В (ADJ до 26.6(6)) последовательно и "ключик у тебя в кармане". Не эксклюзивно... и дешевле...

А ещё такое: каждую плату УМ можно питать своим, не таким мощным, БП. Это конечно что там не общая защита по +80В... и всё в одном корпусе будет.

Геннадий, да несколько датчиков, я еще на схеме их видел. Да еще датчики небаланса мостов сложения.
Все довольно грамотно разработано.
Датчик до ФНЧ нужен при аварии реле ФНЧ или контура. А вот аварию антенны или фидера уже отрабатывает датчик после ФНЧ.
Кстати, сигнал обратной волны на датчике до ФНЧ еще и покажет уровень гармоник, идущих с РА в ФНЧ. Это тоже полезно. Но скорее всего, в этом РА предусмотрено поглощение гармоник, надо внимательнее рассмотреть схемы и платы.

В общем то всё логично ... , но не всё так просто ( как воочию следить за током 2-ой сетки лампы :D)
Датчиков понаставим, обработку сигналов обеспечим. Комфортнее с такими РА в эфире; а оказывается и делать интереснее.

ИЛЬЯ , а тут смотрел? Большой выбор различных блоков питания - Только блоки питания - UR8LV.com

Цитата:

---

Сообщение от UT7IA

...а тут смотрел?...

---

Мне подходит Продам блок питания 220-27В (68А) - Только блоки питания - UR8LV.com
Прямо и не знаю ... как с Украиной сейчас себя вести?:confused:

Этот человек из Харькова автобусы регулярно ездят позвонить я думаю передать без проблем.А в Воронежскую обл ребята из луганской обл в Россошь на работ ездят и есть с реди них UT0MY Олег на 3690 регулярно бывает . 1 доллир равно 28 гр

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

А ЧЁ ты их всё параллелишь? Перпендикулярь ...

---

Какая разница?
Все равно надо минимум два.
Параллельных может хватить и двух, а перпендикулярных - минимум три.. :)

Цитата:

---

Сообщение от UT7IA

ИЛЬЯ , а тут смотрел?

---

Не, два БП уже оплачены на али. Ну и попутно там-же на 24 вольта 120 ватт на драйвер и все остальное..
Буду делать "Bubble-UM на колёсиках". БП 80 и 24 вольта отдельный.
Тут особо не наминимизируешь.. слишком много обвесов.. Ну с другой стороны - это хорошо.
Колёсики уже прикрутил, накупил уголков и полосок, будем облекать в каркас..
Так как я "ютюсь" все равно на лоджии, то место ему судьбой предначертано под ногами, в качестве подставки, на столе только пульт.
Пульт контроля вынимается из самого блока, удлиняется шлейф, и в отдельный маленький корпус.
Там есть контроль всех необходимых параметров, включая КСВ-метр на трех светодиодах :) ДО тюнера (будет до ФНЧ).
Вместо КСВ-метра на выходе, в оригинале был "Ток антенны", тут надо будет ченить придумать.
Ну и добавить управление ФНЧ, как вручную либо переключателем, либо пимпами, и в автоматическом от трансивера.

Геннадий, померяй пожалуйста размеры платы ФНЧ и в высоту тоже, надо знать, насколько делать каркас в высоту, пока купится и дойдет ФНЧ.

Цитата:

---

Сообщение от UT7IA

1 доллир равно 28 гр

---

А БП, что мне хочется, 450грн. стОит. Переводим в рубли ... ЧЁ, серьёзно?
В Россошь. Дежурить, Ждать. ;)
Ну уж подумать ... и придумать точно надо

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Геннадий, померяй пожалуйста размеры платы ФНЧ и в высоту тоже, надо знать, насколько делать каркас в высоту, пока купится и дойдет ФНЧ.

---

Илья, 170х250х40.
40мм размер; думаю в пространстве корпуса мм по 5 сверху и снизу надо заложить. 40 это от самых нижних концов паек до самого верха проволок на кольцах Т-130.

Цитата:

---

Сообщение от UT7IA

UT0MY Олег на 3690 регулярно бывает

---

Послушал 3690. Увы не сегодня. R7MM WSEM TEST. SSB Чемпионат России ...

Яточно не знаю но по моему Новая почта (перевозчик) работает по всему миру и наложный платёж есь. Просто погуглить надь.

Но лучше наверно автобусом.Ведь есть же наверняка автобус Харьков - Воронеж. У нас этих автобусов не меренно ходит на Москву Петербург Тула Орёл и т д могу узнать на Воронежское направление

Цитата:

---

Сообщение от UT7IA

Но лучше наверно автобусом.Ведь есть же наверняка автобус Харьков - Воронеж. У нас этих автобусов не меренно ходит на Москву Петербург Тула Орёл и т д могу узнать на Воронежское направление

---

Ну узнайте, если не трудно. Я и до Россоши могу доскакать, не проблема. Да и позвоню ...

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Тут достаточно толково описано построение такого блока.

---

Да, развязка на диодах используется из соображений надежности. Если все блоки в такой толстой упряжке работают, то диоды не нужны. Но в случае выхода из строя начинаются нюансы. Если БП ставятся "перпендикулярно" возрастают требования к прочности обмоток выходных импульсных трансформаторов. Это конечно не лампы с киловольтами, но как знать чем там намотано... Я всё хотел накал с импульсника запитать, но там дроссель получается для постоянного напряжения, т.е. борьба с подмагничиванием. И опять же эл. прочность импульсного транса под вопросом. А так компьютерные блоки - прям находка и поворотку сейчас вращает, и монитор питает

На одной плате готов. Правда неказистенький немного; делался частями ...

Вложение 183561

Вложение 183562

Зато как отвечают ... ;) Вот кусок лога

Вложение 183563

Все с пол пинка сработаны.

Защита работает. По КСВ и прочим делам, связанным с не правильными манипуляциями LPF и антенным коммутатором.
По теплу защиты нет (хватает радиатора), по проблемам с БП тоже (в БП есть предохранитель на 30А ;)). Наверное из области фантастики, если трансформаторный не стабилизированный источник, даст повышенное напряжение на выходе ...:D

Жалко отдавать... но обещал.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

По теплу защиты нет (хватает радиатора),

---

Этот вопрос решается за 100 рублей (подорожал, раньше дешевле было).
https://ru.aliexpress.com/item/DC-12...608.0.0.XWJtTy
Если в эту конструкцию не поставил, купи на будущее.
Порог срабатывания настраивается.
Реле что родное - на замыкание, меняем его на переключение, и готов автоматический обдув.
Я в ламповом так и сделал.
Стабилизатор на вентилятор с двумя задающими сопротивлениями.
В обычной работе 16-18 вольт на улитку, при нагреве воздуха или радиатора скажем до 55 град, включается полный.

Может быть и транзисторный так-же переделаю, потому что в нем вентиляторы включаются на полную при каждом нажатии РТТ

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Если в эту конструкцию не поставил, купи на будущее.

---

Только на будущее ...
здесь у меня термоуправляемый обдув по Гончаренко http://dl2kq.de/pa/1-11.htm
датчик к медной пластине прикручен. Обороты пропеллера так мееедленно нарастают. Но на максимум не выходят, сколько бы я на ключ не давил ... ;) Градусов до 60 (не больше) радиатор греется; при любых издевательствах.

Здравствуйте, коллеги!
Нет ли у кого опыта замены шумных вентиляторов ИБП Flatpack 1500 на менее шумные?
73!

У меня нет :(

Ну и в завершение темы про мой одноплатный УМ ...

Вот этим ОнО питается. У меня он был напольный вариант (10 кг весит, да и места мало на столе), теперь, может быть, БП-шнику повезёт: на стол поставят ;)

Вложение 183596

Вложение 183597

Завтра уезжает вместе с усилителем... запечатлел на память: зайду на форум, посмотрю, всплакну, ... :D

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Ну и в завершение темы

---

Ну вот..
А так все хорошо начиналось..
"Вас вызывают в Москву!.."(с)

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

теперь, может быть, БП-шнику повезёт: на стол поставят

---

Нафига он там нужен.. :)

День посвятил строганию по металлу.
Был выстроган каркас, который потом обошьется чем-нибудь..
Сверху оставил место для ФНЧ, для ИБП 24 вольта, ну и для всякой мелочи..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Ну вот..
А так все хорошо начиналось..
"Вас вызывают в Москву!.."(с)

---

Не дождётесь... :)
Я написал про завершение (для меня) одноплатной темы ... Дальше, думаю будет интереснее.
Да и одноплатный УМ продал только потому что в его оплату идёт такая же плата от Сергея (и за те же деньги). Человек купил... , почитал нас увлечённых ... да и попросил продать ему то, что называлось "стендом". Договорились так: я ему готовую конструкцию (дёшево :)), а плату на плату мы меняем.

Впереди более интересные дела. Там уже и несколько КСВ метров будет, и защита по питанию, и по перегреву, и по перекачке, ручное и автоматическое переключение бэндов, ... может ещё ЧЁ придумаю. Так что я продолжаю ...
Рад что и у тебя дело движется. Всё красиво... У меня правда возможностей чуть больше (в слесарке): на работе как хоШь отрубят, согнут, выточат и фрезернут.
Так что - я в теме ;)

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Там уже и несколько КСВ метров будет

---

Пока железячные работы временно приостановлены ввиду отсутствия ФНЧ, то изучаем доставшиеся талмуды.
Как говорил, полного альбома схем к моему блоку нет, что успел сфотать, то распечатал, и руководствуюсь им..
Так вот, при попытке разобраться - "А на фига у меня столько датчиков КСВ?" я выяснил.
Буржуи - они тоже не дураки.. тем более в вопросах безопасности и надежности..
Не, ну мы тем более не дураки, но я в данный момент реанимирую препарированного буржуя, поэтому речь именно о нем..
Так вот.
В каждом из трех модулей на выходе (до сумматора) стоит по датчику КСВ. Но он похоже не измеряет КСВ, а просто выдает напряжения на схему алармов и защит.
Пост 48 в этой теме - там схема одного такого модуля из 4-х полевиков.
Сигнал Vout (с датчика прямая), и сигнал Vin (сигнал с входа продетектированный) идут на входы операционного усилителя, на инв. и неинв. входы, и при отсутствии либо выхода либо входа вырабатывается сигнал PA ALARM именного этого модуля. Второй же сигнал с датчика КСВ Vr идет на формировании аварийного сигнала LOAD, т.е. при наличии оного, или превышении некоего порога, горит соотв. светодиод - значит непорядок именно в нагрузке именно этого модуля.
Таким образом, по сигналам светодиодов PA ALM & LOAD на каждом модуля мы можем судить о состоянии именно этого модуля.
Еще один датчик на колечке стоит уже после сумматора, перед автоматическим тюнером, с него сигналы прямой и обратной поступают на операционники, оттуда-же выходит сигнал АРС (наверно что-то типа ALC), и поступают на дешифратор, с которого выходят три логических сигнала, они в виде светодиодов зеленый, желтый и красный на пульте монитора: SWR в норме, больше 1,5, и больше 3.
Т.е. как бы этого вполне достаточно.
Сигнал SWR>3 так же идет на формирование сигнала DETUNE, что, как я понял, есть сигнал для аларма и отключения всего РА, но это уже происходит в мозгу всей радиостанции, плата процессора всей станции в другом месте.
Еще есть индикация "Ток антенны", сигнал шел с автотюнера, там было большое кольцо, 5 или 6 см в диаметре с одной обмоткой.. в моем случае туда можно пришпилить сигнал с самопального датчика, как показометр выхода, хотя можно и забить, и сделать еще один полноценный КСВ метр.
Хотя и на это можно забить, т.к. у меня выносной мощщемер PowerMonitorII.
Так что, Геннадий.. 12 совсем не дешевых транзюков надо соответственно и обслуживать.. :)
Порылся на ибэе, чуть со стула не упал.. демонтированная плата без радиатора одного такого модуля из 4 транзюков - за 650-700 убитых енотов..
Драйвер примерно столько-же..
Два модуля с платой алармов на радиаторе с вентилятором - почти 2000..
http://www.ebay.ca/itm/JRC-PCED650G-...8AAOSw241YhujE
http://www.ebay.com/itm/JRC-CAH-250-...-/331890085814

Цитата:

---

Два модуля с платой алармов на радиаторе с вентилятором - почти 2000..

---

Так вы батенька, потенциальный миллионер-подпольный Корейка-.:s7:
В пятницу припёр с работы медную плиту под транзисторы. Сварганю радиатор, выложу фотку.
Мы то же не стоим на месте, дачный сезон не за горами, нужно делать УМ.
Блок питания купленный, прошёл таможню в Москве. Где то по России уже едет. Процесс идёт.

RK3Q автобусы из Харькова на Воронеж ходят ежедневно так что звоните в Харьков . Приват банк работает с РФ . https://www.avtovokzaly.ru/avtobus/harkov-voronezh Автобус Харьков Воронеж - билеты на автобус из Харькова в Воронеж: расписание, цена билета

бэнддекодер поста #139 работать не будет, или будет, но "со скрипом". Поскольку микросхема питается +5 В , то на левом выводе базового резистора в лучшем случае будет +5 В, а для надежного запирания надо давать потенциал эмиттера. Необходимо применить КМОП ИМС с таким же напряжением, как питание реле, а если оно будет слишком большое, то придется ставить дополнительные транзисторы для согласования.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FFV

бэнддекодер поста #139 работать не будет, или будет, но "со скрипом". Поскольку микросхема питается +5 В , то на левом выводе базового резистора в лучшем случае будет +5 В, а для надежного запирания надо давать потенциал эмиттера. Необходимо применить КМОП ИМС с таким же напряжением, как питание реле, а если оно будет слишком большое, то придется ставить дополнительные транзисторы для согласования.

---

Сергей, гУтен Ёгуртен ! ;)
Да вроде бы работало всё... Уж лет 5 прошло, как я такой бэнддекодер ставил в усилитель. Дело было с УМ к SW2010; подвернулся корпус Como, я туда усилок (транзисторный) Ватт на 150-200 и воткнул. Красивый корпус похабить было жалко, лицевую панель оставил девственной, а фильтры переключал именно таким бэнддекодером. Оказывается он всё же "со скрипом" ... Я тогда тоже сомневался, решил спаяю - а там видно будет (на макетной плате было собрано, но компактненько), чЁнТь придумаю. Заработало...
Хорошо, буду это дело теперь проверять "с пристрастием" и обязательно потом отпишусь здесь.

Даже фото нашлось. Вон там на столе этот усилитель стоит

Вложение 183624

Это RV3KG у меня в гостях. 4 года назад. BSCI 2013, я тогда с RM3Q работал, а Слава с моего шека.

Геннадий,добрый день!
Вы как раз в первом З.Ы. указали, что перешли к схеме коммутации на минус. Там все ОК. Поэтому и работает. А кто будет повторять предложенную Вами схему должны учесть, что она хороша для релюх с 5-вольтовым питанием и ИМС лучше взять не 155, а 555 серии, или КМОП. У них уровень логической единицы выше... Блин, пишу и думаю, что дешифратор то может быть с ОК. Тогда совсем нет проблем. Нельзя применять (точнее можно, но с оговорками) с логическим выходом. Нет справочника под рукой (отдыхаю в Барнауле), а на сайт даташита лезть лениво, чтобы уточнить. Уже не помню дешифраторы 155 серии...

Цитата:

---

Сообщение от UA9FFV

Блин, пишу и думаю, что дешифратор то может быть с ОК.

---

Сергей, вот первый попавшийся сайт про это Дешифратор К155ИД10 КМ155ИД10 (74145)
выходы с открытым коллектором.

ЧЁ то Илья не пишет ...
Я то понятно - усилок собрал, продал - бухаю :D
А он наверное в опилках (дюралевых) "утонул" ;)
На самом деле: за усилителем приехали только сегодня; человек уже отзвонился, до дома добрался (Тойда, Врн области). Теперь вот сижу как на иголках... жду его испытаний.
В "зачёт" оплаты шла такая же плата из Архангельска. Я две, очень близкие по параметрам, себе оставил, а 3-ю поставил в тот РА. Она ничем не хуже, только ток покоя чуть пришлось приподнять; а вот то что получил взамен - уже и испытать неначем:confused:. Продан "стенд".
Теперь в 2-х платной конструкции испытаю ...
Дела житейские, всё на месте; та которая справа (кончики родные, не отпаянные) и есть обменная

Вложение 183669

:offtopic:Отпуска осталось: до конца недели; делать (собирать) что то буду, а вот к RDXC я без РА.
QRP зачёт интереснее LP, так наверное и порешу ...

:)
Вчера включил УМ на 2х2п913. Один сгорел почемуто сразу, второй после часовых издевательств. Нахожусь на первой ступени настройки - выставляю ток покоя. Блин, не получается. :) При 1.5А на каждый, транзисторы нагреваютсяяя... и еще нагреваютсяяя.... ну и таки горят. А радиатор - не успевает, почти холодный.

Еще нечаянно сгорел тестер. В общем затратное это дело - транзисторный УМ.
Но... будем продолжать!

Продолжайте!
Ваши транзисторы хорошо гуглятся только по содержанию драгметаллов.
У меня тоже есть такие. КТ 947. 100 (больше) штук. На эквивалент пара до 600 Втт выдавала (на 40 м уже в пополаме). До реальной нагрузки дело дошло - 200 Втт (с пары, на 160) предел. Так что подарю. Может в БП кому надо. Все

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

ну и таки горят. А радиатор - не успевает, почти холодный.

---

Другие правила в этой технике. Радиатор жидким азотом охлаждайте ... ну или к лампам...
Надёжность, о которой Вы писали, есть, но не про Вашу честь...
Всё уважительно, старался без ироний объяснить; на "Вы".

Мне бы ватт так пятьдесят, и хватит, исключительно для личного пользования. Так что продолжу.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

ЧЁ то Илья не пишет ...

---

А че писать..
Заказал ФНЧ собранный, т.к. кит без Амидонов.. а хде их брать?
Гулять так гулять..
Сегодня поедет от вас к нам, будет через пару дней..
Блоки питания еще в Китае.
Да с утра еще обрадовали - собирайте, Илья Владимирович, чемоданы.. без Вас наша Компания никак обойтись не могет.. на Вас вся надёжа, уважаемый Илья Владимирович..
Время сообщим дополнительно.. :)
Так что транзисторный проект я в этот раз похоже не дотяну..
Что успею - прикручу.. а там - под диван на длительное хранение :)

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Продолжайте!
Ваши транзисторы хорошо гуглятся только по содержанию драгметаллов.

---

Раньше на них делали какие-то супер-пупер смесители..
Где-то 4 штучки завалялись, даже не припомню где..

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Мне бы ватт так пятьдесят, и хватит, исключительно для личного пользования. Так что продолжу.

---

Да не стОит. Ведь УМ - это МОЩь, 2- надёжность, 3- ... ... Сервис не при делах.
Вам 1х ГУ50 "в сетку", для личного пользования ...за глаза.
Но нет предела совершенству...
Лучше в личку напишите (или позвоните), я Вам объясню как 50 Втт получить из подручного материала.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Теперь вот сижу как на иголках... жду его испытаний.

---

Часа два назад на 160 было громко слышно, защита уже срабатывала, перешел на другой диапазон, а УМ не переключил.

Спалить там чЁнТь тяжело... Справится?

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Продолжайте!
Ваши транзисторы хорошо гуглятся только по содержанию драгметаллов.

---

Вообще то насколько я помню 2П913 будут получше чем 2П904, повысокочастотнее.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Да не стОит. Ведь УМ - это МОЩь, 2- надёжность, 3- ... ... Сервис не при делах.
Вам 1х ГУ50 "в сетку", для личного пользования ...за глаза.
Но нет предела совершенству...
Лучше в личку напишите (или позвоните), я Вам объясню как 50 Втт получить из подручного материала.

---

Нее. Сначала выучите определение УМ.
Ха.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Вообще то насколько я помню 2П913 будут получше чем 2П904, повысокочастотнее.

---

На 904 делал. А 913 - "молодость" прошла; честно - даже не знаю как выглядят ....

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Нее. Сначала выучите определение УМ.
Ха.

---

Да я и так старался "без обид". Критерий один: увеличение выходной мощности. Дальше всё зависит от применяемых технологий.
ЧЁ чего лучше - не в этой теме форума обсуждается!

КП904 913 и т.д. уже срок хранения вышел. Посмотрите справочники - у них вышли все возможные сроки.
Давно зарекся использовать отечественную электронную базу, кроме ламп. С импортом никаких заморочек, если от даташита делеко не отходить.

Получил сегодня БП, взял коробку в руки и сразу понял, что RSP-2000-24 весит в полтора раза меньше SE-1000-24. Когда открыл - он еще и меньше по высоте... Включил - не шумит вентилятор(ы) - их там два (по сравнению с одним в SE-1000-24)! Напряжение регулируется от 20 до 28 В.
Защиты работают. Сейчас начну проверять на ЭМС...

[QUOTE=R3KQ;1344090]QUOTE]
:)
Ни каких обид. Вы человек бузусловно грамотный, только зашореный текушими (видимо коммерческо/ маркетинговыми)установками. К тому же я слишком уважаю Воронежцев ( как известно вас не догнать :) ), еще не удивлюсь, если мы с вами знакомы лично, только забыли, ну и вообще , я люблю критику, так что ...давйте...:)

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Получил сегодня БП, взял коробку в руки и сразу понял, что RSP-2000-24 весит в полтора раза меньше SE-1000-24. Когда открыл - он еще и меньше по высоте... Включил - не шумит вентилятор(ы) - их там два (по сравнению с одним в SE-1000-24)! Напряжение регулируется от 20 до 28 В.
Защиты работают. Сейчас начну проверять на ЭМС...

---

У ффф. А Уж подумал, что ali на...бали. Ну слава Богу; ждём'с

[QUOTE=RA3WDK;1344096] Посмотрите справочники - у них вышли все возможные сроки.
Давно зарекся использовать отечественную электронную базу, QUOTE]

Это относится ко ВСЕМУ старому ЖЁЛТОМУ, или только транзистрам?

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

...зашореный текушими (видимо коммерческо/ маркетинговыми)установкам

---

Да я ВААЩЕ на производстве работаю. Металлообрабатывающем. Даже с трудовой книжкой. Чем я "зашорен"?

Цитата:

---

Это относится ко ВСЕМУ старому ЖЁЛТОМУ, или только транзистрам?

---

Цитата:

---

ко ВСЕМУ

---

...нет времени... SRI...уже темнеет, а мне надо еще в гараж сгонять за новыми транзисторами...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Так что подарю. Может в БП кому надо. Все

---

А я бы не отказался. От такого подарка:)

и я для себя нашёл "отмаз" 100%%

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

...нет времени... SRI...уже темнеет, а мне надо еще в гараж сгонять за новыми транзисторами...

---

:p-up:

Цитата:

---

Сообщение от UA0OAG

А я бы не отказался. От такого подарка

---

В личку; всё решим.

Испытания по ЭМС пока обнадеживают. Блок явно лучше по шумам, чем SE-1000-24.
50 мВ шумовая дорожка на выходных клеммах, не изменяется при изменении тока нагрузки от 1А до 50А.
При увеличении тока блок плавно набирает обороты двух вентиляторов. При токе в 5 А блок уже начинает шуметь вентиляторами, но все же меньше по шуму чем SE-1000-24.
Измерение помех на вводном кабеле (токосъемник -23дб) - вполне неплохо, слушал со шнура любительские станции на 7 и 14 МГц, вещалки до + 30 дб.
Шумы БП имеют волнообразные шумы при перестройке частоты от 20 до 29 МГц, но менее 3 баллов. Ярко выраженные пораженки по частоте от 3 до 8 МГц - до 4 баллов, не больше.
На выходных клеммах, ситуация чуть хуже (как это было и с SE-1000-24), но уровень пораженок меньше баллов на 5.

В целом, впечатления хорошие. Как бонус -на выходе БП +12 и +5 напряжения для дежурных цепей. Все довольно неплохо (если не смотреть на цену). Но для РА в 1-1,2 кВт нужен БП с 2 кВт, тут не выгадаешь ничего :s7:

P.S> при холостом режиме работы БП - только пораженки, шумов нет. Уже лучше, можно отключать выход БП 100А оптореле, если где то помеха попадет в любительский диапазон.
Вот сейчас токосъемник присоединен к выходу БП, S-метр показывает менее 1 балла, на 7028 слышна специальная станция из Австрии, дает UP1 . Не ожидал такого от современных БП.

[QUOTE=R3DE;1344102]

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Посмотрите справочники - у них вышли все возможные сроки.
Давно зарекся использовать отечественную электронную базу, QUOTE]

Это относится ко ВСЕМУ старому ЖЁЛТОМУ, или только транзистрам?

---

Наши полупроводники изначально были хуже, чем импорт (материалы, технологии).
Все остальное можно было применять (с оглядкой). Все что шло с приемкой ВП - было вполне неплохого качества.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на эксперименты с отечественной элементной базой :s7: Даже если удается запустить один образец - другой образец никогда не будет братом близнецом первого. С импортом это в порядке вещей.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Измерение помех на вводном кабеле (токосъемник -23дб) - вполне неплохо,

---

А где можно глянуть методику, чтобы точнее сравнить со своими БП.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

RSP-2000-24

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Шумы БП имеют волнообразные шумы

---

;)

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

В целом, впечатления хорошие.

---

Иван, да всё нормально. Честно - прочитал всё. В моём QTH бесполезно жаловаться на шумность ИП. Эфир от 30м и ниже - ...опа. Просто плакать хочется ...
Но я впечатлён Вашим подходом к проблеме. И не только в этом.
Кстати, на Ваш комплект плат, этого источника может не хватить. BLW97 нормированы под 50% КПД при 175 Втт. Шаг влево, шаг вправо ... расстрел. Ниже планки (на 1 кВт) конечно можно остановиться, но даташиты транзисторов позволяют скачать и 1.4кВт (без проблем по IMD).
Ну а ВААЩЕ: нАфиг мне учить ...?

Доброго вечера, Уважаемые!
Нужна помощь.
Имеем усилитель-драйвер с разветвителем.
Перед разветвителем стоит фильтр.
Номиналы видны на схеме.
Колечки правда пришлось выпаять и замерить, данных на них нет.
Кто может смоделировать на компе этот фильтр, и рассказать - что там и почем? :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Измерение помех на вводном кабеле (токосъемник -23дб) - вполне неплохо, слушал со шнура любительские станции на 7 и 14 МГц, вещалки до + 30 дб.

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

А где можно глянуть методику, чтобы точнее сравнить со своими БП.

---

Тоже очень интересно, что за методика такая. И что такое "слушал со шнура"?

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

можно отключать выход БП 100А оптореле

---

Это что за реле такое? Я в таких случаях отключаю блок питания по 220V, но это явно далеко не лучший вариант.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Тоже очень интересно, что за методика такая. И что такое "слушал со шнура"?

---

Я думаю по этому принципу, но хотелось уточнить.

http://dl2kq.de/trx/2-23.htm

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

что там и почем?

---

Примерно так выглядит.

Цитата:

---

Сообщение от UA0OAG

Примерно так выглядит.

---

Спасибо!
Я тоже пробовал, но чтоли вирус с этой прогой поймал, толи еще что.. после нескольких попыток комп ушел в аут.. :)
Замукался восстанавливать.
Ну да ладно..
В общем так: Передатчик радиостанции по спецификации работает от 1,6 до 27,5 мГц.
Я обратил внимание на этот фильтр, потому что подумал - с ним на 10-ке может быть завал.
Поэтому попросил смоделировать, и посмотреть АЧХ.
Я не спец в этой проге, посмотрите пожалуйста, насколько близко к 10-ке частота среза, и как можно подправить, если это необходимо?

Да наверно не надо, там полдецибела всего на десятке потери.

2 RA3WDK



Да вот уж нет, жизнь наша вполне достаточна, что бы перепробывать ВСЁ и на определенном этапе делать уже только то, что хочется и что радует. Лично меня не напрягает процесс ковыряния с усилителем на транзистиорах пятой приемки( если я правильно понял, то к ним у вас нет особых претензий), уверен, нет, знаю, что все получится. Но.... вот, и здесь может самое интересное, как говорит мой приятель, небезызвестный ex UA3QJC, но слегка перефразировав, мне все равно будет ли у меня это усилитель стоять на столе и работать, или это останется лишь только проектом, главное я знаю, что это можно, реально, фактически.
И, в конечном счете, ВСЕ наши замечательный транзисторы будут пахать, как надо. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Вчера включил УМ на 2х2п913. Один сгорел почемуто сразу, второй после часовых издевательств. Нахожусь на первой ступени настройки - выставляю ток покоя. Блин, не получается. При 1.5А на каждый, транзисторы нагреваютсяяя... и еще нагреваютсяяя.... ну и таки горят. А радиатор - не успевает, почти холодный.

---

Я тут нашёл, на просторах инета, Вам более-менее правильную схемку. Вход немного странноват, но это наверное что бы АЧХ сгладить.
Опять же КП904. Думаю Ваши 913-е без проблем будут работать здесь

Вложение 183726

Правильной посчитал по соображениям наличия автосмещения на затворах (при небольших мощностях реально) и есть цепи обр связи сток-затвор.

З.Ы. Не, не получается это на КП913, если у них исток на винте. Если только диоды убрать и резисторы в истоках ...

Сегодня добрался до анализатора FSL R&S .
При более подробном рассмотрении и принимая рекомендации ГОСТ CISPR 16-2-1-2015, ГОСТ 30805.16.2.2-2013, ГОСТ
Р 51317.4.6-99 (смотреть можно здесь http://испытания-эмс.рф/Gosti%20na%2...?clear_cache=Y)

....посмотрел все то же самое на анализаторе, частично все, что видел на SDR "увиделось" - но панорама от 9 кГц до 200 МГц позволила найти еще несколько нехороших участков в спектре.
Первая картинка SE-1000-24 , нагрузка 3 А, трансформатор с КК-23 дб (можно посмотреть упрощенную методику у DL2KQ)
Вложение 183727
Два маркера не углядел - в режиме "delta" - но картина от этого не меняется.
Примечание - несушка на 17 МГц - это что то "местное" в лаборатории.

Вот сканы с RSP-2000-24 , нагрузка 3А, тот же трансформатор с КК-23 дб
Второй скан - выход через дроссель (6 витков 16 кв.мм провод через 30 мм кольцо около 2000НН)
Вложение 183728
Вложение 183729

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Тоже очень интересно, что за методика такая. И что такое "слушал со шнура"?
Это что за реле такое? Я в таких случаях отключаю блок питания по 220V, но это явно далеко не лучший вариант.

---

Да, выражение не очень подходящее, но смысл, что на вход трансивера подключен трансформатор тока, одетый на кабель питания испытуемого БП.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

;)

Иван, да всё нормально. Честно - прочитал всё. В моём QTH бесполезно жаловаться на шумность ИП. Эфир от 30м и ниже - ...опа. Просто плакать хочется ...
Но я впечатлён Вашим подходом к проблеме. И не только в этом.
Кстати, на Ваш комплект плат, этого источника может не хватить. BLW97 нормированы под 50% КПД при 175 Втт. Шаг влево, шаг вправо ... расстрел. Ниже планки (на 1 кВт) конечно можно остановиться, но даташиты транзисторов позволяют скачать и 1.4кВт (без проблем по IMD).
Ну а ВААЩЕ: нАфиг мне учить ...?

---

Да, думал над этим, но испытания MW БП до меня проводил Юрий RZ4HD, он снимал с таких БП нагрузку, превышающую штатную в 1,5 раза. Соответственно, надеюсь на пиковую отдаваемую мощность (в CW) в 3кВт.
По даташиту на этот БП - запас 125% - что почти 2,5 кВт

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

А где можно глянуть методику, чтобы точнее сравнить со своими БП.

---

Думаю, что изготовить измерительный трансформатор тока будет полезно каждому. Очень хорошая вещь для нахождения помех в проводах питания и сравнения различных БП.
Можно сделать из ферритовой защелки (как DL2KQ) , можно купить готовый б/у (не прошедших поверку много продается).
Главное - его откалибровать по приборам, но даже из ферр. защелки получается в нашем КВ диапазоне очень неплохо по линейности. Одеваем на кабель, выход трансформатор на трансивер и сканируем диапазон.
Так нашел у себя на 24 МГц несушки от UPC для компа и шумящий БП для ноута (причем шумит, когда двигаю мышкой в ноутбуке :s7: ).

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Да, думал над этим, но испытания MW БП до меня проводил Юрий RZ4HD, он снимал с таких БП нагрузку, превышающую штатную в 1,5 раза. Соответственно, надеюсь на пиковую отдаваемую мощность (в CW) в 3кВт.
По даташиту на этот БП - запас 125% - что почти 2,5 кВт

---

А говорят, что без запаса у нас тут всё ;)
Больше всех (в теме запаса) мне нравится мой друг Женька 4Z5UD.
У него "сложная антенная ситуация", так он для своего собираемого УМ на 2х2хMRF140, тюнер сделал с вакуумными КПЕ. :D
Тюнер на фото видел, а фото усилителя он здесь обещал опубликовать. Ждём с.

З.Ы. LPF он от eb104.ru использует, так что это самый надёжный вариант (на сегодня) в этой теме. Да и ВААЩЕ: всем, кому паять чЁнТь в лом - туда ...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Я тут нашёл, ...

---

Да, ну схем много, и все по сути "стандартные".
Вы меня даже озадачили, сидит ли исток на корпусе. (?!?) Я то думаю, что нет. В любом случае ООС резистором в истоке не делаю, хотя может и хотелось бы. Как бы хочется выжать из двух по максимуму, посмотреть скоко будет, 150...200... ??

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Как бы хочется выжать из двух по максимуму, посмотреть скоко будет, 150...200... ??

---

100. Надёжно. Я так думаю (с) ;)

Цитата:

---

...нет времени... SRI...уже темнеет, а мне надо еще в гараж сгонять за новыми транзисторами...

---

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Вчера включил УМ на 2х2п913. Один сгорел почемуто сразу, второй после часовых издевательств.

---

Использовал у себя и КП 913, и КП 920. Последние понравились больше. Но я пытался не менее 200 ватт с пары получать... Какое напряжение питание транзисторов. Схема выхода. Как выполнены выходные трансформаторы. Если нет явного возбуда, и токи покоя выставлены правильно, то перегрев при мощностях менее 100 ватт возможен только при неправильном выполнении выхода. В транзисторных УМ нет П контура, которым вы можете подобрать необходимую нагрузку для анодов ламп. В транзисторных УМ сопротивление нагрузки закладывается выходным трансформатором. Похоже, вы просто неправильно его рассчитали под необходимую мощность, при данном напряжении питания.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Да, выражение не очень подходящее, но смысл, что на вход трансивера подключен трансформатор тока, одетый на кабель питания испытуемого БП.

---

Спасибо за идею! Действительно просто и супер эффективно. Завтра сделаю такой трансформатор и посмотрю на SDRe!
А о каком кабеле питания идёт речь в ваших измерениях - по постоянке или 220V ?

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Завтра сделаю такой трансформатор и посмотрю на SDRe!

---

Без фоток и пояснений и не появляйтесь!!

2 RK4CI
Мне кажется я ясно написал, ...но тогда еще раз.
Транзисторы выгорели от перегрева, нет нормального теплового контакта с радиатором, почему - не знаю, сто лет назад именно так делал с 2хкп904, а именно транзисторы прикручивал к радиатору через медную прослойку которая использовалась как монтажная земля. Сегодня ( если руки дойдут) вырежу под транзисторы и прикручу непосредственно к радиатору.
Вых трансформатор выполнен на двух трубках(типа - "бинокль", из того, что было, неверное не лучший вариант, но ... там изменим)), стоковый виток - медная трубка, индуктивность полвитка получилась на 1.8 МГЦ - 1.5мкГн, выходная обмотка 3 полных витка.
Вх трансформатор - аналогично, 2:1, (один виток на затворы).
Смещение раздельное, на вх и выходе нагрузки, раскачку пока не подавал, U=29В, обратных связей пока нет, возбуда... не смотрел, думаю нет.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Спасибо за идею! Действительно просто и супер эффективно. Завтра сделаю такой трансформатор и посмотрю на SDRe!
А о каком кабеле питания идёт речь в ваших измерениях - по постоянке или 220V ?

---

Я промерял оба варианта. Во всех описаниях вначале идет измерение на вводном кабеле, далее идет измерение на проводе длиной 10 см 16 кв.мм. с нагрузкой из нихрома. Во обоих БП помех больше на выходе БП, чем на входе по 220 В.
Так что вести проводники до плат РА желательно экранированным проводом, возможно будет необходимым разместить БП в отдельном отсеке с дополнительным фильтром. Все исследованные БП имеют вход для компенсации длины проводников нагрузки - так что потери в фильтре можно скомпенсировать.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

помех больше на выходе БП, чем на входе по 220 В

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

БП в отдельном отсеке с дополнительным фильтром

---

У меня примерно та же история с большинством блоков, которые пробовал. И, если по 220V вроде отфильтровал более или менее (что на самом деле - проверю по вашей методике :) ), то по выходу пока не понял как делать фильтры. Может быть у вас есть какие-нибудь линки по таким фильтрам?

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Без фоток и пояснений и не появляйтесь!!

---

Хорошо хорошо ... :)

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Я тут нашёл, на просторах инета, Вам более-менее правильную схемку.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Думаю Ваши 913-е без проблем будут работать здесь

---

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Да, ну схем много, и все по сути "стандартные".

---

Приведённая схема это просто убийца для КП 913. У КП 904 максимальное амплитудное напряжение до 100 вольт. У 913 около 60. Постоянное не более 50. Они предназначены для питания 27 вольтами. При питании нестабильным напряжением, источник питания, даже при отсутствии тока каскада, не должен выдавать более 30 вольт. Для мощности до 100 ватт, стабильные 27-28 вольт, их обеспечит стандартный 24 вольтовый импульсник, и выходной трансформатор с соотношением 1 к 2 на выходе. Если выполнять выход без симметрирующего трансформатора, то первичка 1+1, вторичка 4 витка. Для 50-70 ватт, вторичку можно выполнить и 3 витками.
Вход здесь выполнен очень неграмотно. Диоды на корпус, по идее должны срезать отрицательную полуволну сигнала на затворе транзистора. Но средняя точка входного трансформатора заземлена. Поэтому, по существу, кроме основных нагрузочных резисторов, в схеме присутствует постоянная нагрузка подключенная через диоды. Уже на входе, формируются и гармошки в сигнала, и ИМИ.. Поэтому, вход так же надо перерисовывать. Это будет зависеть от мощности раскачки, которую выдают предварительные каскады. Никаких диодов, ну и с учётом того, что крутизна у КП 913 раза в 3-4 повыше, чем у 904.
По мощности рассеивания стоками транзистора. В справочниках даётся до 100 ватт на транзистор. Но на частотах не ниже 400 мгГц. Для более низких частот это значение не нормируется. Но в том же справочнике, например для КП 909, приведены мощностя и для 400 мгГц, и для частот от 2 до 30 мгГц. И на КВ, эти значения почти вдвое ниже. Так что и у наших 913, на КВ, похоже, от 100 останется 50-60 ватт.. Но в динамике, до 100 ватт на выходе, они должны отдавать без проблем. Ведь допустимый импульс тока у них более 10 А.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

У меня примерно та же история с большинством блоков, которые пробовал. И, если по 220V вроде отфильтровал более или менее (что на самом деле - проверю по вашей методике :) ), то по выходу пока не понял как делать фильтры. Может быть у вас есть какие-нибудь линки по таким фильтрам?

---

http://www.aeip.ru/images/booklet.pdf
http://www.compitech.ru/html.cgi/arh...07/stat_18.htm
http://www.power-e.ru/pdf/2007_01_82.pdf
https://electronix.ru/forum/lofivers....php/f151.html

Сравнил свой #217 с более поздним #221. Отличий не нашел :( , а хотелось бы чего нибудь полезного... :)
-------------------
2 R3KQ
Какие используете ферриты в своих коммерческих проектах?

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Приведённая схема это просто убийца для КП 913.

---

Ну да, с питанием не доглядел... Да и привёл схему, найденную не пойми где. А ещё видел что то подобное и там в стоках стабилитроны стояли. И было "грамотное" объяснение нафигА это ...
Мне самому, вся эта схемотехника, на никакой элементной базе, не интересна. Вот и "вляпался".

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Какие используете ферриты в своих коммерческих проектах?

---

С какого перепугу в коммерсанты то меня записали? Ферриты - Амидон, это вот здесь BN-43-7051 например; делал "бинокли" и на наших кольцах 600-1000НН

Вы наверно вот это ищите.
http://www.cqham.ru/forum/attachment...4&d=1381419287

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Вы наверно вот это ищите.

---

По моему, это "родная" схема из книжечки Дроздова. 50 вольт питания. Для КП913 не выше 28.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Ну да, с питанием не доглядел

---

Иногда и сам натыкаюсь на подобное. Все необходимые рассчёты количества витков в трансформаторах делаю сам, и не всегда смотришь что там понаписал автор.
RX3X. Вроде по напряжению питания у вас всё правильно. Но если есть возможность регулировки, можно ещё немного сбросить. А вот выходной трансформатор рассчитан на получение мощности ватт под 250. С учётом сопротивления потерь, во время активного полупериода каждый из транзисторов работает на нагрузку 1,2-1,3 ома. Для обеспечения максимальной мощности на нагрузке, импульс тока каждого транзистора должен быть 20 А, а то и поболее. Это немного за пределами возможностей этого транзистора. Где то в промежуточных режимах, при 100-150 ваттах на выходе, это 12-15 А импульса тока, КПД каскада будет менее 50%. Рассеиваемая на стоках может достигать более 100 ватт на транзистор. А он на КВ похоже подобного не тянет. Убивал свои транзисторы точно так же. Знал только что транзисторы 28 вольтовые, и что где то на УКВ они отдают более 200 ватт в постоянном режиме. Ну и давил из них что мог. Питание в трансивере тогда было нестабилизированное. И могла достигать при отсутствии нагрузки 35 вольт. Так же 1 к 3 трансформатор. Но отвод тепла был немного получше чем у вас. Сам продавец рассказывал как всё выполнено в блочке, где они стоят. Из какого "ящика" их тогда тащили, сказать трудно. Но этот же продавец мне тогда и КП 920 приносил. Тогда, о подобной экзотике никто и не слышал. Но я человек настырный, спалил и их. Ну а запасы того,что можно было спереть, похоже быстро истощились. Ну и золотоискатели зашевелились. Помнится все СВЧ транзисторы, те что жёлтенькие, горстями и не торгуясь скупали. В результате, купить что то достаточно интересное, стало сложнее, а цены в несколько раз возросли...
В общем, для наших целей, КП 913, очень даже подойдут. Но при мощностях не более 100 ватт с пары, и напряжении питания не более 28 вольт. Интересно было бы ещё и на их линейность посмотреть. Если общие характеристики я на них в инете всё же нашёл, то вот боле подробных, с графиками ВАХ, что то нигде и ничего.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

С какого перепугу в коммерсанты то меня записали?

---

???
Может я и ошибся, но это

Цитата:

---

Я то понятно - усилок собрал, продал - бухаю

---

не вы писали?

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Все необходимые рассчёты количества витков в трансформаторах делаю сам, и не всегда смотришь что там понаписал автор.

---

А можете поделиться, как рассчитывается выходной трансформатор? Личный опыт и/или какие-то линки по теме. Хочу сделать усилитель на 2-х LDMOS транзисторах и пожечь их нет ну ни какого желания ...

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Может я и ошибся, но это:
Я то понятно - усилок собрал, продал - бухаю
не вы писали?

---

Так это не коммерция называется.. :)

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

как рассчитывается выходной трансформатор?

---

Елементарно! :) Давайте я вам изложу, пока профи спит.
Берете транзистор.
Смотрите напряжение питания по справочнику.
Делите на два.
Отнимаете.. 3-5 вольт.
Умножаете на два.
Это будет амплитуда сигнала на стоке(коллекторе).( _1_)
Вспоминаете сколько хотите получить мощности.
Переводите эту мощность в напряжение на заданной нагрузке и персчитываете в аплитудное значение.
Это значение делите на то, что получилось в (_1_)
Получаете коэффициет трансформазии вашего трансформатора.(_2_)
Первичную (стоковую) обмотку делаете минимально возможной индуктивности но не менее чем 10(а может и в 5)раз больше чем реактивное сопротивление на минимальной частоте, чем Roe ( или, что гораздо проще, делите сопротивление нагрузки( 50 ом) на коэффицент трансформации сопротивления трансформатора, то есть на квадрат (_2_).

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

???
Может я и ошибся, но это
Я то понятно - усилок собрал, продал - бухаю
не вы писали?

---

Я. НЕ вам правда. Но, если всё принимать буквально, то вы - хамите:

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Давайте я вам изложу, пока профи спит.

---

RK4CI очевидно посвящено?
И хамите всем подряд ...

:)
каждый итнерпретирует, как видит, а видимость зависит от среды.
Вы, к стати, если б изложили свою методику - я б с удовольствием почитал.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

А можете поделиться, как рассчитывается выходной трансформатор?

---

Собственно, рассчёт выходного трансформатора, самая простая часть при рассчёте транзисторного УМ. Со входным трансформаторов всё гораздо сложнее. А здесь, выходное сопротивление нагрузки известно. 50 ом. Напряжение питания, так же. Берёте мощность, которую желаете получить, и вычисляете напряжение, которое необходимо на данной нагрузке, для получения нужной мощности. Для нас будет важно амплитудное значение этого напряжения, поэтому и мощность лучше сразу взять амплитудную, которая вдвое выше эффективной. На клавиатуре нет значка извлечения корня. Корень из P*R. При необходимых 800 ваттах, необходимое напряжение на 50 омах будет 200 вольт. Или 282 амплитудное. Напряжение питания возьмём 50 вольт. При таком напряжении питания, остаточное на транзисторе обычно 3-5 вольт. Возможная амплитуда напряжения, 50 - 3-5 = 45-47 вольт. 282/47 = 6. Вот собственно и весь рассчёт. Далее, уже обеспечение нужного коэффициента трансформации от каждого из транзисторов к нагрузке. Обычно, это бинокль. При одном витке между транзисторами, каждый транзистор работает на 0,5 витка. Стало быть к нагрузке 0,5*6=3 витка. Но в этом случае, не забываем о необходимости симметрирующего трансформатора в цепях стоков транзисторов. Фактически, именно он вначале повышает напряжение на полном витке вдвое. У нас, с 47 вольт до 94. Затем выходная обмотка ещё в три раза. 94*3=282 вольта. Именно то, что и должно быть при 800 ваттах эффективного.
Не всегда получается всё как надо. Обычно, практически выполнимый коэффициент трансформации, целое число. А необходимая трансформация, дробь. Тогда берётся то, что мы можем практически выполнить, и просто смотрим какую мощность можно получить в этом случае.
Имея данные на трансформатор, уже можно посчитать и другие величины. Если амплитуда напряжения на каждом из транзисторов у нас будет вшестеро ниже, то необходимый импульс тока, более чем в шесть раз выше. Ведь добавятся ещё потери и на трансформаторе, и на других элементах схемы. Амплитуда тока на нагрузке, будет чуть более 5,6 А. Но с учётом потерь, транзистору надо обеспечить импульс тока не менее 36 А. Ведь каскад работает в режиме класса В, и второй транзистор в это время просто "отдыхает". Можно высчитать и сопротивление, на которое придётся работать каждому из транзисторов. Но это, уже всё производные от получившегося коэффициента трансформации выходного трансформатора.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Вы, к стати, если б изложили свою методику - я б с удовольствием почитал.

---

Уже RK4CI вам всё разъяснил. Ещё добавлю, что можно перепровериться. Да и входной трансформатор прикинуть. Только если речь идёт о нормальных транзисторах, а не о том хламе, из которого вы слепить хотите ...
В даташитах транзисторов обязательно указывается параметр Z in и Z out.
Пара примеров:

Вложение 183744

Каскад двухтактный, складываем эти Z, получаем 2,9 ... Трансформатор, мы расчитали, должен быть 1:16. Проверяем: 2,9х16=46,4 Ома. Всё сходится. И о входном трансформаторе (из данных таблички) уже тоже представление имеем.

Вот про SD2933 и 600Втт выхода с push pull

Вложение 183745

Тоже всё сходится, 3 витка на вторичке ШПТ (1:9 трансформация)

Все импортные транзисторы имеют нормальные даташиты, там параметры для реальной работы. Перекачивать и недокачивать не стоит, в любом случае попадалово на деньги. В первом случае сгорят, во втором можно поставить более дешёвые. Их такой огромный выбор ...

[QUOTE=R3KQ;1344462]

Тоже всё сходится, 3 витка на вторичке ШПТ (1:9 трансформация)

QUOTE]

Это ключевая фраза. Я рад, что и вы подтвердили. Это по факту.
От себя лично: меня коробит ваш отзыв об отечественных комлектующих. Но да ладно, остается на вашей совести.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

От себя лично: меня коробит ваш отзыв об отечественных комлектующих. Но да ладно, это остается на вашей совести.

---

Да ладно, не коробьтесь ... А то я сам себя возненавижу (как врага народа).
Вот лучше расскажите что вы планируете ставить (из отечественного) в LPF-ы?
Я вам для размышления тут табличку приготовил

Вложение 183746

А ещё лучше сходите в гараж за транзисторами; стемнело ...

Посмотрел. Интересно. Спасибо. :) Мне правда без пользы. :(
А вот, может вы знаете, я как то где то спрашивал так все молчат, скоко кВАРов у вакуумных кондесаторов??

Что буду ставить.?. - не знаю, еще не думал, что под руку попадет, КСО. Наверное. Но что то отечественное однозначно.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Посмотрел. Интересно. Спасибо. :) Мне правда без пользы. :(
А вот, может вы знаете, я как то где то спрашивал так все молчат, скоко кВАРов у вакуумных кондесаторов??

Что буду ставить.?. - не знаю, еще не думал, что под руку попадет, КСО. Наверное.

---

На сопроводительном листке к вакуумному конденсатору написаны эти параметры. Если постоянные, типа таких как в Р-140 - так на их корпусе написано.
В паспорте на переменники (КП1-34 от 15кВ до 3кВ при ВЧ токах от 50 до 20 А)
или стандартные стеклянные - http://www.eandc.ru/pdf/kondensator/kp1-4.pdf

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

"http://www.eandc.ru/pdf/kondensator/kp1-4.pdf"]http://www.eandc.ru/pdf/kondensator/kp1-4.pdf[/URL]

---

Во! Спасибо. Вы как всегда - в точку. Именно это кондер меня и интересовал. :)

Только крутить его долго при перестройке и вроде как недолговечные они при многократном переходе с диапазона на диапазон.
Я таких пару приобрел для согласующего на GP + вариометр , размером с 7 литровое ведро.
Удобно подбирать емкость и индуктивность прямо в ящике для согласующего.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Что буду ставить.?. - не знаю, еще не думал, что под руку попадет, КСО. Наверное. Но что то отечественное однозначно.

---

А думать надо.
По КСО у меня тоже есть. В вордовском формате, так что я прямо сюда скопирую

КСО-1 5 Вар
КСО-2 10 Вар
КСО-5 20 Вар
КСО-4 25 Вар
КСО-6 25 Вар
КСО-7 40 Вар
КСО-8 50 Вар
КСО-10 60 Вар
КСО-11 50 Вар
КСО-12 75 Вар
КСО-13 150 Вар

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Удобно подбирать емкость и индуктивность прямо в ящике для согласующего.

---

Я тоже так . Раньше "экономил" на переменниках, подбирал постянные, но это так не удобно (хотя на первый взгляд легко и просто), потом ставил временно( но они так и остовались там), сейчас "не думая" в антенее ставлю переменники...и получаю удовольствие, как всё быстро, красиво и надёжно.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

А думать надо.

---

Голова одна, а мыслей много. Предпочитаю экономить ресурсы. Всему своё время. :)

Для новых знаний всегда свое время!
Про КСО, Вы, Геннадий, меня огорчили!:s7:
Неужели все так слабо? А импортные "мика" вроде покрепче?
73!

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Неужели все так слабо? А импортные "мика" вроде покрепче?
73!

---

Даже наши КТ-3 лучше Вложение 183772

Я делал для тюнера из ламината Rogers - довольно неплохие получались по электрической прочности конденсаторы. При 100 Вт проблем не было.
Вложение 183774

[QUOTE=R3DL;1344582]

Цитата:

---

Для новых знаний всегда свое время!

---

Учеба - не самоцель, и в жизни это лишь средство. На первом месте - выживание, на втором - выживание с удовольствием. Супер цель - это выполнение эволюционной миссии( продолжение рода человеческого).

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Неужели все так слабо? А импортные "мика" вроде покрепче?

---

Да, слАбо :( Я этой проблемой лет 5 назад занимался ... СГМ с виду тоже добротно смотрятся..., но только с виду.
На Silver mica у меня данных нет, но их все "буржуи" используют, UT2FW в своих DN-ах использует, а я ставил в ФНЧ к KL-500 (транзисторы были заменены на 2SC2879). Так что проверено.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Даже наши КТ-3 лучше

---

Иван, может они и лучше, но вспомните как они выглядят :)
Это такие большие Ф10мм трубки с лепестковыми выводами ... Только нашему троллю подойдут :D

Был у нас продавец хороший и удобный. AndreyToroids из Ульяновска, на CQHAMe торговал. У него в ассортименте был и Амидон и Сильвер мика и транзисторы ... свернул он чЁто свою деятельность :(

Скушный вы субъект,R3KQ, кроме своего импортного сщастья вроде как и нет ничего.

Щас кто-то скучать вместе будет в предбаннике.. :)
Парни.. хорош колкостями кидаться..

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Берете транзистор. Смотрите напряжение питания по справочнику ....

---

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Собственно, рассчёт выходного трансформатора, самая простая часть при рассчёте ...

---

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

добавлю, что можно перепровериться. Да и входной трансформатор прикинуть .....

---

Спасибо !
Пойду думать и считать, потом прийду с вопросами :)

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Был у нас продавец хороший и удобный. AndreyToroids из Ульяновска, на CQHAMe торговал. У него в ассортименте был и Амидон и Сильвер мика и транзисторы ... свернул он чЁто свою деятельность :(

---

Совсем недавно у Андрея покупал, недели три назад.
Вот посмотрел, торгует: http://board.cqham.ru/index.php?details=130894

Цитата:

---

Сообщение от RX3M

Совсем недавно у Андрея покупал, недели три назад.

---

О, как. А я уже и "потерял" его. А ссылку киньте. Хоть сюда, хоть в личку. Может я ужЕ не там и ищу? ;)

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Был у нас продавец хороший и удобный. AndreyToroids из Ульяновска, на CQHAMe торговал. У него в ассортименте был и Амидон и Сильвер мика и транзисторы ... свернул он чЁто свою деятельность

---

Обьявление Андрея от 10 марта:
CQHAM.RU
Рано Вы его списали...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Был у нас продавец хороший и удобный. AndreyToroids из Ульяновска, на CQHAMe торговал.

---

А почемы был? И сейчас его объявление на сайте есть. Покупал у него несколько раз. В основном колечки, бинокли. По моему, в последний раз даже накладным платежом высылал. Сейчас ассортимент в самом деле поменьше. Но так же и колечки, и конденсаторы есть в наличии.

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Про КСО, Вы, Геннадий, меня огорчили!

---

Когда попались данные на них по реактивной мощности, так же был очень удивлён. В старом 200 ваттном ФНЧ, большинство конденсаторов были именно КСО. Немного КМ. И всё исправно отработало более 20 лет. Тогда, альтернативы просто не было. Собирали из того что было. Если бы тогда была информация по их мощности, всё равно собирать пришлось бы на том что есть. Но ставил бы по нескольку штук параллельно. Что то мне кажется, что указанная реактивная мощность на все наши конденсаторы, ну с очень большим запасом. КСО 8, КСО 10, и сейчас в качестве подстёжек в киловаттном согласующем стоят. Поставил их вместо КВИ. Те, ощутимо грелись, и плыло КСВ. С КСО всё в норме. Хотя мощность до 2 кВт пропускал. Правда основные, КПЕ более 1000 пФ, с зазором более 1 мм. Обычно, такие в качестве "холодных" в УМ более кВт ставят.

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Что то мне кажется, что указанная реактивная мощность на все наши конденсаторы, ну с очень большим запасом

---

Мне тоже так кажется, это просто "буржуи" умеют своё продавать. Но какие есть данные - такие и выложил. Данные с инета; может быть нам стОит задуматься про ИХ хакеров?:ржать:

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

может быть нам стОит задуматься про ИХ хакеров?

---

Может быть. Но и на CQ HAM, эта тема поднималась неоднократно. Так выкладывали скан странички из какого то справочника. Точных цифр конечно сейчас не вспомню, но что они меня ну очень не порадовали, это точно. Только вот и КСО, по моему, сейчас становятся дефицитом. И если нет старых запасов, то неизвестно что проще приобрести. Я себе крупненьких СМД понабрал. Набираю нужный номинал из нескольких штук. Но проверять пока нечем. Трансивер ещё в стадии сборки. И запуск УМ, совсем не первоочередная задача.

Под руку попались К31У-...
Их и буду ставить.

Что то плохо засыпалось вчера, мысли всякие про защиту УМ лезли в голову ... :) Поделюсь.
Представляем себе, что с диапазона 40м, мы перешли на 15-ку. У нас есть бэнддекодер, он LPF и должен переключить, но мы сейчас пользуем ручное переключение диапазонов (мало ли по каким причинам) ... и переключить этот самый диапазон забыли. Что происходит? Если ФНЧ обычные - ничего особенного; при первой же передаче у нас срабатывает защита, т.к. у нас есть датчик КСВ до ФНЧ.
А если не обычные? Если ФНЧ-диплексер? Тогда датчик КСВ ошибку не выдаёт потому что вся мощность в полном здравии, через слаботочный фильтр, начинает греть нагрузку.
Для датчика КСВ эта ситуация - не проблема; до тех пор пока не выгорают маленькие колечки (Т-50) или резисторы нагрузки. Только после этого КСВ метр выдаст положенные (для срабатывания защиты) уровни.
Сам усилитель может и не сгорит, а вот плату LPF чинить придётся.
Диапазоны 21 и 7 МГц взяты как самый яркий и понятный пример (частоты одного точно являются 3-ей гармоникой второго). Думаю что и в других вариациях "забывчивости" (переключения диапазона УМ) - выгорание части платы LPF неизбежно.
Выход? Защищаться.
Я для себя подсмотрел, у парней с eb104.ru, обработку данных с КСВ-метра на компараторе LM339N. Её и использую. И ФНЧ-диплексер от них. Только почему то описанная выше ситуация - для них не проблема :confused: Ну да ладно: заеду при случае - спрошу ...
Отлично отрабатывает эта LM339N в том усилителе, что был собран на одной плате. Там датчик КСВ стоит только до ФНЧ, да и ФНЧ простые. В 2-х платном варианте датчиков предполагается 2. До ФНЧ и на самом выходе (выходной ещё и "на стрелки" будет заведён). И от проблем с выходным реле защищено и мощность в обходе можно посмотреть ...
В одном корпусе м/схемы (339) у нас аж целых 4 компаратора. Теперь получается все заняты: 1- защита от перекачки по входу (тоже датчик ставится, но только "FWD"); 2- обрабатывает датчик КСВ до ФНЧ; 3- обрабатывает датчик КСВ на выходе ... А вот на 4-ый компаратор надо заводить с 2-х датчиков: "FWD" до LPF и "FWD" с выхода. Только таким способом можно избежать нехороших последствий, при не правильно включенном диапазоне.

Кто дочитал - тот молодец ;)
Есть мысли какие нибудь ... ?

Нет проблем - датчик ВЧ напряжения на нагрузке ВЧ части диплексора. Я об этом писал выше - в любом случае повышенный уровень на ней - это сигнал о том, что либо гармошки недопустимого уровня, либо ФНЧ глюканул.

Да там конструктив такой... Простой детектор будет выдавать "скорость ветра", от диапазона к диапазону. А что то линейное от 1,8 до 30 МГц - нет места воткнуть. Так что мне придётся сравнивать уровни сигналов до и после ...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Есть мысли какие нибудь ... ?

---

С утра какие могут быть мысли.. только про кофе..
Но проблема забывчивости есть, я в этом убедился на примере своего антенного коммутатора и лампового УМ.
Тут есть несколько вариантов:
1. Наставить кучу датчиков и алармов, сигнализирующих о вашей забывчивости.
2. Сделать автоматическое переключение ФНЧ в усилителе и антенном коммутаторе от трансивера.
Датчики можно (и нужно) оставить, мало ли.. вдруг коммутатор подведет..
Для антенного коммутатора я ее решил вот так:
http://forum.qrz.ru/45-antenno-fider...ml#post1340022

Точно так-же в далеком будущем я поступлю и с ламповым УМ-ом, и собираюсь сделать в транзисторном.
Т.е. трансивер, в данном случае мой СанСДР2, будет "ведущим", возможно придется либо переделать антенный коммутатор, сделав его "ведущим",либо сделать отдельную коробушку, которая будет управлять "ведомыми" и антенным коммутатором, и усилителем.
Еще есть хорошая страничка нашего коллеги, можно ченить по теме переключений, ключей и пр. подсмотреть там:
Домашняя страница Игоря Уватенкова RW9JD

По поводу встраивания датчиков.. так уж получилось, что мне достался "олл инклюзив", осталось только все это досконально изучить, и правильно распорядиться..
http://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mos...ml#post1343615

Неее, Илья, ты уж разберись (после кофе:))
Вдруг у тебя, как у Ивана, ещё датчики стояли на LPF. А что ты ставишь - оно же не штатное ...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Да там конструктив такой... Простой детектор будет выдавать "скорость ветра", от диапазона к диапазону. А что то линейное от 1,8 до 30 МГц - нет места воткнуть. Так что мне придётся сравнивать уровни сигналов до и после ...

---

Независимо от диапазона - там будет либо ВЧ уровень запредельный на нагрузке, либо в пределах допустимого (поглощение гармоник). Так что так и можно сделать ( тем более, на "нашем морском РА" так сделано для контроля разбаланса мостов.
А Илья правильно сказал, когда все коммутируется реле - ошибиться невозможно. Нельзя переключить РА, кроме, как с трансивера. А вот антенны коммутировать можно в зависимости от состояния в котором находится трансивер ( прием или передача), чтобы при передаче трансивер с РА работали только на запрограммированную антенну (без ошибок сонного оператора :s7:).

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Нельзя переключить РА, кроме, как с трансивера.

---

Да бенддекодер будет ... С него даже планируется выход и на антенный коммутатор ...А вдруг завтра с UW3DI придётся работать? :D

А использовать свободную часть микрухи, при условии, что все необходимые сигналы на плату уже приведены, и не лепить лишний датчик - мне кажется это самое рациональное решение. А там Х.З.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Вдруг у тебя, как у Ивана, ещё датчики стояли на LPF. А что ты ставишь - оно же не штатное ...

---

У меня там был автоматический тюнер со своей логикой и автоматикой.
Схемы тюнера нет, увы, есть сам тюнер :)
Правда на параходе.. домой везти смысла нет..

В усилитель оттуда шел только сигнал на показометр "Ток антенны", и то, он был походу только для удобства, и чтоб знать при ремонте либо настройки - че там твориться в антенне..
Пульты управления станцией находятся в радиорубке и на ходовом мостике, антенный тюнер на палубе (на крыше ходовой рубки), а стойка с питанием, приемником, передатчиком и пр. в агрегатной..
Т.е. если есть какие-нибудь траблы с антенной, тюнером.. все это другая песня, и обрабатывается центральным процессором отдельно, а система контроля, поиска неисправности и алармов - все это держит под контролем, при неисправности выдает код ошибки, по которому можно найти сам узел..

Что же касается работы и контроля именно УМ - все это есть.
Я могу выложить схемы, если не лень глаза ломать, ты увидишь, что все о чем ты счас говоришь - все там реализовано.
Некоторые вещи не до конца понятны, но на них можно и забить, они касаются общей системы алармов и увязки с автотюнером.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

А вот антенны коммутировать можно в зависимости от состояния в котором находится трансивер ( прием или передача), чтобы при передаче трансивер с РА работали только на запрограммированную антенну (без ошибок сонного оператора ).

---

Вот примерно так это можно сделать в СанСДР2.
Программируется 7 ключей.
У меня на ВЧ квадраты, а все что ниже - все пихается в многострадальную дельту, которая включается 6-ым ключем.. :)
Я как сделал этот коммутатор, так забыл про антенны, иногда по привычке смотрю на светодиодики..
А вот с УМ-ом да.. :) склероз подбирается незаметно, надо срочно делать так-же.. :)

Получил нынче на почте блок питания.
Погонял дома. Что на холостом, что под нагрузкой 12А шумов, палок не услышал. Перекрестился.
Вложение 183842Вложение 183843
А ниже плита медная. Под транзисторы. А её уже хочу на большой радиатор из алюминия прикрепить.
Пойду завтра корпус воять. Больше пока показать нечего.

NES-350-27 ?
Придется его заставлять работать с перегрузом для одной платы. Вроде Юрий RZ4HD снимал с похожего до 500 Вт. Но это работа на пределе будет.

Кстати, в штатном РА меди под транзисторами не было, тепловое сопротивление перехода транзистор - алюминий вполне соответствовало разницу между подводимой и отдаваемой мощностью.
К примеру с одного транзистора получаем 150 Вт, примерно 75 вт в тепло, на плате два транзистора - значит 150 вт в тепло. Это же не 1 кВт транзистор с которого надо очень стараться тепло отводить.
Если есть возможность отфрезеровать из медной пластины параллельные плоскости для транзисторы -это хорошо. А если нет - так и сразу на теплоотвод из алюминия можно крепить.

Цитата:

---

NES-350-27 ?

---

Да. Накрутил сопротивлением 28 В. Под нагрузкой. Мне много не нужно, 100вт за глаза. ФНЧ - на 300вт. УМ для RA3AO.
У меня вопрос. Стоит ли её по входу ФНЧ ставить, ведь у RA3AO родных нет.
Я из этого бруска выпилю, шлифану края и на алюминий.
Да вот ещё, что хотл спросить. Я не хочу радиатор наружу выносить, а думаю его оставить внутри а сверху под крышкой будет стоять вентилятор и на радиатор пускать поток воздуха, с торца, сделаю отверстия для выхода воздуха. Не хочу, что бы рёбра были с наруже.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Получил нынче на почте блок питания.
Погонял дома. Что на холостом, что под нагрузкой 12А шумов, палок не услышал. Перекрестился.

---

У меня наверно трансиверы всё ловят...из более чем полста штук блоков питания MW и NES..ни одного не было что бы не давал помеху....все гадят,правда по разному...
поэтому перешёл на трансформаторные блоки питания..только вот усилитель HLA 300 питаю 50 Амперным импульсником и вот думу...дуаю как сделать что бы он включался только на передачу...а то гадит по приёму..просто мрак...

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Кстати, в штатном РА меди под транзисторами не было, тепловое сопротивление перехода транзистор - алюминий вполне соответствовало разницу между подводимой и отдаваемой мощностью.

---

Иван, да ладно ... Я у Сергея сразу спросил: ЧЁ под транзисторами? "Медь" говорит. Ещё есть фотки точно таких усилителей и их радиаторов ( правда на других транзисторах); фотки на работе, во вторник выложу.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Да. Накрутил сопротивлением 28 В. Под нагрузкой. Мне много не нужно, 100вт за глаза. ФНЧ - на 300вт

---

Олег, я сегодня (с просони :)) тему затеял в т. ч. и для Вас. У Ильи фирменный комплект, у Ивана тоже... Им без нужды. А можно фото (или описание) LPF "в студию"? Может ЧЁ подсказать надо?

Цитата:

---

Сообщение от UA1NER

У меня наверно трансиверы всё ловят...из более чем полста штук блоков питания MW и NES..ни одного не было что бы не давал помеху....все гадят,правда по разному...

---

В Ваших девственных местах прямо и жить хочется. Я и так (от "жадности") трансформаторный БП затеял, но боюсь что в моём QTH это мало поможет приёму...

Цитата:

---

Сообщение от UA1NER

У меня наверно трансиверы всё ловят...из более чем полста штук блоков .

---

...думаю вы сами чего то недоглядываете, причем глобального. Например антенну в трансивер воткнули, а прикручивать землю не стали, от того "всё ловите". Такого не бывает. Ищите косяк.

На счет "девственных мест" - это сказка, предлагаю как нибудь договориться, послушать и сравнить, если у вы услышите чего я не услышу - тогда поверю. Давайте затестим сороковку на северовосток, или двадцатку на северозапад, у меня туда лучше всего.

Эфирных шумов меньших чем от резистора 50 Ом на КВ не бывает. У меня куча всего импульсного в округе, но помех именно от этого нет.

Геннадий, я года так три тому, ради интереса. На даче проверял, несколько импульсных БП. Фонят все. Кто больше, кто меньше. Не фонит трансформаторный и естественно АКБ. Но в городе из за внешних помех, фон своего импульсника вряд ли услышишь. Внешний - гораздо сильнее. Так, что информация некоторых товарищей о том, что заменил свой ипульсник на трансформаторный и всё стало хорошо в городе не совсем корректен. Не бывает такого, или импульсник был ну уж совсем........... ущербен.
LPF брал вот у этих товарищей уже готовый на 300вт.
Directory
Вот теперь и думаю. По входу делать LPF для RA3AO или поставить один на срез после 30 МГц и всё.
Вопросов много, но так сказать уже по ходу, буду задавать.
Чайник в этой области, транзисторных УМ.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

LPF брал вот у этих товарищей уже готовый на 300вт.
Directory

---

Во, Олег. Не зря я сегодня писал утренний пост. Ну ка пусть коллеги сейчас прокомментируют. Как Вам бороться со склерозом (в теме "забыл переключить УМ") с Вашими фильтрами и с RA3AO ???

В ФНЧ Олега SWR датчик есть (на выходе) LPF300W 1,8 - 30 MHz 300W SSB, CW (ФНЧ диплексер 300 Вт)

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

или поставить один на срез после 30 МГц и всё.

---

и всё.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Как Вам бороться со склерозом (в теме "забыл переключить УМ") с Вашими фильтрами и с RA3AO ???

---

ДПФ-ы в RA3AO как переключаются?
Вот оттуда и брать..

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

трансформаторный БП затеял, но боюсь что в моём QTH это мало поможет приёму...

---

Но в моём случае помогло,теперь хоть можно 160 метровый диапазон послушать...а то раньше я считал что там уже давно никто не работает..

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Всё в ней хорошо, но есть (для меня) один недостаток (надо доделывать). Выходы с диапазонных фильтров отдельные.
Буду соединять всё полоской из двустороннего фольгированного текстолита (под 50 Ом нужно посчитать толщину/ширину).
Хорошие фильтры ..., одно только не устроило

---

На днях подвезли ФНЧ от eb104.
Где-то на их форуме видел вопросы - а почему делаете на 6 выходов?
На что был даден ответ: соедините перемычками..
Как успехи в расчетах? :)
Очень хочу знать..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Где-то на их форуме видел вопросы - а почему делаете на 6 выходов?
На что был даден ответ: соедините перемычками..

---

Да это кому как нравится. Кто то пусть перемычками ... Кто хочет скрутками - тоже пусть делает (лепит). На всякий случай: там ВЧ напруги больше 200В и ВЧ ток течёт около 5А.
Там хренОво сделал, там "на авось", не докрутил, не додумал/ не доставил , сразу не рассчитал ... ЧЁ получится? ... ...

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Как успехи в расчетах?
Очень хочу знать..

---

Прямо ЩАС? ;) Не могу ... После RDXC голова ВААЩЕ "не варит". :)
Тебе ж не к спеху. Придумаем как сделать (красиво)

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Я у Сергея сразу спросил: ЧЁ под транзисторами? "Медь" говорит. Ещё есть фотки точно таких усилителей и их радиаторов ( правда на других транзисторах); фотки на работе, во вторник выложу.

---

Сегодня вторник.

Вложение 184091

Вложение 184092

У Олега UA0CID, с его БП, Ватт 150-170 может получится (максимум). В его случае медная пластина не нужна. Если только на будущее есть какие нибудь планы ...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

В его случае медная пластина не нужна.

---

Геннадий, приветствую!
Соглашусь с тобой.
Как мне кажется, медь нужна для тех самых транзюков, на которых ваши земляки киловатт снимают, т.к. площадь прикосновения относительна мала, а рассеять надо много и быстро..
Причем не просто прикрутить, а пропаять к меди, а медь уже, в свою очередь, через пасту на люминий, который будет продуваться, желательно постоянно..
Ну собственно у них на сайте все видно..
Для мощностей до 200 ватт достаточно силуминового корпуса с компьютерным вентилятором(и то не всегда, иногда достаточно массивного корпуса трансивера), места посадки мощных транзисторов отполированы и через пасту.
Например, те-же упомянутые тобой выше транзисторы 2SC2879A в паре нормально отдают 150 ватт, будучи просто прикручены с массивной крышке морского трансивера, без всяких вентиляторов..
Если мучать их в ПСК или улюлю, тогда достаточно компьютерного вентилятора, подобрать малошумящий, и прикрутить к ребрам охлаждения.
Пойду в гаражик, сфотаю раздерб.. восстановленные УМ-ы от морских станций мощностью 100-150 ватт, кои я приспособил для себя, и периодически таскал по морям c SDR Flex-1500..

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Тебе ж не к спеху. Придумаем как сделать (красиво)

---

Не, особо не к спеху.. :)
Пока вымучиваю переключение ФНЧ в паре с антенным коммутатором от трансивера, как лекарство от склер.. забывчивости.
Потому что ФНЧ переключается 12 вольтами, а коммутатор 24.. ну в общем, можно поменять 18 реле, стоимостью 170 руб примерно каждое.. но жаба душит.
Дешевле ULN2308A по 20 руб за шт, и малогабаритные китайские реле по 35 руб за шт.
Ну и еще ФНЧ бэнды совмещенные, а мои антенны каждая своя.. так что без бутыл кофе не разберешься.. :)

Здравствуйте, коллеги!
Я вот так соединил.
Вложение 184130
А может отрезочками хорошего кабеля (РК50-2-21) надо было?

Ща Геннадий всё посчитает, и нам все расскажет и покажет.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Ща Геннадий всё посчитает, и нам все расскажет и покажет..

---

Этот пост Геннадия застал в конце рабочего дня.
А после работы семейное застолье ... Д.Р. сегодня.
Так что, Илья, "Ща" будет, но чуть позже. ;)
Да и хочется не только посчитать, а посчитать, сделать, проверить и показать. :)

Илья! Поздравляем коллегу с "полукруглой" датой 55?
Я поздравляю!
Здоровья, удачи, благополучия!
73!

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

А после работы семейное застолье ... Д.Р. сегодня.

---

Во!!!
С Днем Варенья тебя, всего самого наилучшего, здоровья и удачи! :give_rose:
смотри об балалаечников не споткнись.. :russian:

Я тоже поздравляю! И чтобы голова наутро сильно не болела:)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

смотри об балалаечников не споткнись..

---

Цитата:

---

Сообщение от UA0OAG

Я тоже поздравляю! И чтобы голова наутро сильно не болела

---

Не споткнулся ;), не болит :)
Трудовые будни ...
Всем спасибо за поздравления!
:thank_you2:

Геннадий мои поздравления с прошедшим Днем Рождения!!!!!! Всего вам доброго и новых творческих успехов. Сори, что так с поздравлением задержал!!!!!!!

Вложение 184166

Пока для затравки ;)
Я сейчас на работе, платы LPF перед глазами нет, сейчас точно войдёт/не войдёт не могу сказать. Может быть что то подкорректировать придётся.
Я это про соединительную линию на выходе фильтров.
В любом случае конструктив придуман... и бооольшой запас заложен.
Вот из проги RFSimm99

Вложение 184175

Нужна будет полоска (10мм шириной) двухстороннего фольгированного стеклотекстолита, 3 мм толщиной. И всё :)
Можно будет и 2х миллиметровым обойтись, тогда ширину линии придётся уменьшить (а толщину увеличить) ...
Короче: всё в наших руках ...

Добрых выходных Уважаемые!
Я опять про питание.
Вернее про разъемы питания.
В трансиверах, как правило, ставят 6-ти штырьковые разъемы, по паре в параллель, и остается два не задействованы.
Их разновидностей - великое множество, тем не менее, например, в чип и дип я их не нашел, есть такие-же, но с другой конфигурацией гнёзд штырьков.
Нам надо три квадратных, и три полукруглых, а там.. короче, не войдут.
Они по току номинируются, как 9 Ампер.
А вот моя бандура тоже питается через такой-же разъем, но там по три контакта в параллель, т.е. все штырьки задействованы.
В общем, нашел на али такие разъемы, мамы на кабель, незадорого, там они позиционируются как "6pin Разъем Питания Разъем Кабель Для YAESU FT-857D/FT-897D" :)
Буду покупать..
Но вот в закромах нашел я наше, родное, отечественное.. РП-10-11.. и что-то засомневался..
С одной стороны, раз ушлые буржуи сделали питание киловаттного УМ-а на таких разъемах, значит они надежные, и вполне держат необходимый ток.
Тем более, что за 10 лет эксплуатации сей бандуры в составе судового оборудования я не слышал о поломках этого разъема..
Но вот сравнил визуально наш отечественный продукт с надписью "Сделано в СССР", и эту капроновую ...
Поискал в гуглояндексе.. контакты РП-10-11 должны держать 15 Ампер..
Наверное теперь я должен срочно выпилить из бандуры этот япона-китайский недоразъем, и вкрутить туда РП-10-11?
Тем более, там останется место и для 24 вольт от внешнего БП, и для дистанционного включения этого БП..

Я вот такие на Ali брал. Параллелил по 3 и подаю 50В 40А

https://ru.aliexpress.com/item/Free-...e-1f68333a4830

Там и на 4 контакта есть. Контакты очень неплохие....

Да, тоже хороший вариант.
Цена, правда.. :)
Впрочем, и наши отечественные промышленные разъемы - не дешевые совсем.. если их покупать конечно..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

и эту капроновую ...

---

Недавно на ФТ-600 заменил эту... на 4х контактный ШР. Вытаскивал у этой... контакты по одному, пробовал вставлять... чуть ли не под своим весом выпадают, хлипкие, тонкие контакты, из жестянки скручены:(

Цитата:

---

Сообщение от UA0OAG

Недавно на ФТ-600 заменил эту... на 4х контактный ШР.

---

Плюс в сторону "заменить срочно!" :)
Дело еще в том, что в моем случае, моя бандура стояла в стойке, и, дай Бог, если вытаскивалась за 20 лет раз 5 не более.. пока не списали по причине несоответствия Правилам Регистра.. т.е. контакты не расшатывались так, как мы мотыляем наши ТРХ-ы по пять раз на неделе..
А если бандура перешла в эксплуатацию к радиолюбителю.. все.. хана.. покоя ей теперь не будет.. :)
Наверное заменю..

Мощные клеммы под гайку. Еще не хватало, что бы что то на контактах терялось, а они в ответ грелись.

Здравствуйте, коллега R3KQ!
Как все же исполнить рассчитанную Вами линию в конкретном усилителе (LPF EB-104)?
Как к ней подпаиваться не нарушая равномерности линии?
Не встречал 3мм двухсторонний стеклотекстолит с фольгой 0,5мм.
73!

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Здравствуйте, коллега R3KQ!

---

ГУтэн Ёгуртэн, коллега ;)!

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Как все же исполнить рассчитанную Вами линию в конкретном усилителе (LPF EB-104)?

---

Работа ... ... Извиняюсь. Обещаю за выходные всё сделать и на суд публики выложить.

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Как к ней подпаиваться не нарушая равномерности линии?

---

Вся конструкция придумана; всё намного удобнее и правильнее перемычек.

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Не встречал 3мм двухсторонний стеклотекстолит с фольгой 0,5мм.

---

Можно склеить ... Толщину фольги (стандартно она 4 сотки миллиметра) напаять ...
Но дело в том, что 3мм конструктивно не помещается. Я прикидывал на работе (не имея перед собой платы LPF).
Потом остановился на стеклотекстолите 1,5мм и площади сечения полоска около 1 мм.кв. (1,2)

Вложение 184754

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

73!

---

Спасибо! И Вам Best regards!

Сегодня пятница, короткий день..., по работе был не загружен.
Там же (на работе) спаял полосковую линию. Для проб нормально, а там может быть и переделаю... А может быть и нет.
Вот:

Вложение 184919

Ширина полоскА как в последних расчётах, напаян двойной провод Ф 0,65мм; надо напильничком доработать до расчетной толщины линии ;) Текстолит 1.6мм (1,52 без меди), ширина стеклотекстолитовой полОски 13мм (так мне отрубили; несколько штук).
На "земляной" стороне тоже напаял аж 3 таких же проводочка (всё площадь сечения увеличиваю ...:))

Вложение 184920

В любом случае это мне больше по душе, чем какие то перемычки... или вариант показанный коллегой. Даже при "приблизительном" исполнении, Z линии очень близко к 50 Ом. А длина всех соединений минимизирована (завтра/послезавтра доделаю - покажу).
Ещё есть мысли по правильному подключению вх/вых всей платы LPF. Но об этом тоже ... не сейчас.
До новых встреч!

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

завтра/послезавтра доделаю - покажу

---

Да, вот хотелось бы увидеть законченный вариант, а то я что-то недопойму..
А так гляну - может быть сразу и пойму.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Да, вот хотелось бы увидеть законченный вариант,

---

Понять не могу тебя дружище! Зачем тебе транзисторы? Дома только лампы! Это надежнее, ну выезды да, вес усилителя играет роль, но дома зачем? На рыбалку уехал, взять с собой? Не думаю, что у тебя там много времени, что бы в пай-лапах работать! Выбрал себе и работаю в этом направлении ГС-23 хватит и для работы и что бы в тестах! Да знаю вопящих по поводу мало, хватит! Мастерство, как говорят не прокуришь!:s10:

Цитата:

---

Сообщение от UN3L

Понять не могу тебя дружище! Зачем тебе транзисторы? Дома только лампы!

---

Не мне вопрос... Пардоньте ...
А в море (на работе)? Тоже вес ...? ;)

Цитата:

---

Сообщение от UN3L

Зачем тебе транзисторы? Дома только лампы! Это надежнее, ну выезды да, вес усилителя играет роль, но дома зачем?

---

У нормального радиолюбителя должно быть "каждой твари по паре"!
Каждый выбирает свои резоны при выборе усилителя.
Я попробовал лампу.
Нормально. Даже хорошо. :)
Подвернулся нахаляву транзисторный УМ. Оставить, пусть гниет?
Конечно пусть гниет, но будет лучше, если он будет гнить в законченной конструкции.
Тем более, что при эксплуатации лампового УМ есть вещи, от которых никуда не уйти:
ожидание прогрева
необходимость обдува
необходимость крутить крутилки
Все это несколько снижает оперативность при ловле блох, т.е. ДэХов, ну и некоторым это кажется неудобным при работе в тестах.
Поэтому было принято решение запустить и транзисторный проект с такими же энергетическими характеристиками - разрешенный кг, полюс автоматизация процесса скачек по бэндам и антеннам.
Я намеренно не говорю про стоимость, т.к. тут это не определяющий фактор, т.к. это все-таки хобби, и некоторые затраты просто не поддаются логическому и разумному объяснению :)
Тем более, что кое-кому кое-что достается практически даром..
Ну и сам процесс.. затягивает.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Ну и сам процесс.. затягивает.. :)

---

Наше радио хобби подразумевает эксперимент
Поэтому вперёд и с песней и не слушайте "неправильных" радиолюбителей

R3KQ:
Спасибо за инфо.
Жду терпеливо.
Сам думаю все почти как Вы.
Ваши напайки провода вроде как на волновое уже особо не должны влиять.
Возможно слегка ошибаюсь.
Мне пока нечем тестировать такие эксперименты, да и не знаю как.
73!

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Да, вот хотелось бы увидеть законченный вариант, а то я что-то недопойму..
А так гляну - может быть сразу и пойму..

---

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Жду терпеливо.

---

А уже всё и готово :) Всё просто, как два пальца об асфальт...
Сначала сверлим отверстия и припаиваем земляные перемычки:

Вложение 184954

Их аж 6 штук и я поставил провод Ф1мм (выводы от не нужных МЛТ-2).
Потом впаиваем землями линию в плату:

Вложение 184955

Плата LPF сразу становится на много жёстче, а то как то хлипинько было: на 1,5мм текстолите, размером 170х250мм, с тяжёлыми кольцами ... всего 4 (по углам) крепёжных отверстия. Вон на платах УМ Сергея крепёжных дырок то сколько :)

Далее готовим сигнальные перемычки. Я взял провод Ф1,6 (им намотаны почти все большие кольца фильтров), сточил на 2мм пол диаметра; этим местом прикладываемся внахлёст на полосок:

Вложение 184956

Всё распаиваем ... и вуаля

Вложение 184957

Осталось почистить и помыть.

Дел то ... ;)

З.Ы. Наверное правильнее было бы под сигнальными перемычками что бы фольга была, т.е. полосок и отводы сделать методом травления (ну или долго, долго вырезать). Но провод напаивать в любом случае пришлось бы, да и производство у меня тут не массовое :), Сойдёт.

Здравствуйте, Геннадий!
Как то проявилась замена простых проволочных соединений выходов ФНЧ на эту полосковую?
Но менять свои провода на такую как у Вас все равно буду.
73!

Цитата:

---

Сообщение от R3DL

Как то проявилась замена простых проволочных соединений выходов ФНЧ на эту полосковую?

---

Приветствую!
А я проволочные соединения и не делал. У меня ещё всё в стадии сборки... Сразу решил делать такую линию.
Сейчас надо отправляться к куму (у него полный комплект хорошей измериловки) и на его Х1-48 проверять и настраивать LPF-ы.
Кстати я ему завёз несколько полосок стеклотекстолита из которого я эту линию сделал; обещал линию сделать и её Z проверить.

Ещё надо пару слов сказать о точке подключения кабеля к линии. Я её сделал (ИМХО) правильно. На 10-ке к выходу фильтра ничего лишнего не подключено, а на 160 - "паразитная" С линии. Но на 160 она мало ЧЁ внесёт в фильтр. Если подключиться с другой стороны - получится, что 160 будет без лишних емкостей, а вот 10-ка с "лишней" ёмкостью всей линии (а оно там чувствительно ...).
Исходя из этой логики, я и вход LPF-ов наверное буду переделывать (в другой точке питать). Вам наверное этого делать не стОит, так как фильтры Вы брали настроенные и все эти "паразитные" ёмкости думаю что учтены.

Сегодня занимаюсь БП своего усилителя. Там у меня 2 по 400Втт транса 220/24, пара современных 100А диодов,
электролит "под винты" 47000,0х50. Корпус от Б5-46. Всё вроде как размещается...
И тут заглянул я в соседнюю тему про Juma PA1000. Погуглил ... , вспомнил своих оппонентов в самом начале темы:

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Здорово. В переводе на общепринятый, это означает, что вот это ограничение сигнала при просадке питания, и даёт нам ощущение плотности сигнала, и увеличение грязи по сторонам. Так что нестабилизированные блоки питания для нас предпочтительнее. И связи подальше, и близко никто не присоседится. Ну а что касается остальных, то "пусть совершенсрвуют свою приёмную аппаратуру". Но и тогда мы что нибудь придумаем, что бы вам не жилось слишком сладко.

---

Т.е. Джума всем нравится ..., а своих можно обо..ать?:confused: Ой :blush:... покритиковать.

Вложение 185069

Вложение 185070

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Т.е. Джума всем нравится ..., а своих можно обо..ать?

---

А вы вернитесь к месту где это написано, и прочитайте сообщение которое я прокомментировал. Так может считаете, что что то из написанного мною неправильно? Просто хоть сейчас, посмотрите работу любителей на диапазонах. Да более половины работают с ограничением в выходном каскаде. И первый признак этого, что при включении УМ сигнал становится "плотнее, качественнее, лучше читается". А вы в своём сообщении напрямую написали, что просадка напряжения, это даже хорошо, что просадка напряжения в пике, и даёт нам нужную пробиваемость сигнала. Вы и сейчас ставите в УМ трансформаторы, что бы обеспечить просадку напряжения на пиках, и таким образом добиться нужной "пробиваемости" сигнала? Или сейчас, такая задача не стоит?
Ну а насчёт того, что нравится. Так почти любой усилитель, можно загнать в такие режимы, что он загадит весь диапазон. Да ещё и соседние прихватит. Только вряд ли это вина УМ. Здесь уже прямая вина владельца, какие именно цели он перед собой ставит, включая УМ.

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

И первый признак этого, что при включении УМ сигнал становится "плотнее, качественнее, лучше читается". А вы в своём сообщении напрямую написали, что просадка напряжения, это даже хорошо, что просадка напряжения в пике, и даёт нам нужную пробиваемость сигнала. Вы и сейчас ставите в УМ трансформаторы, что бы обеспечить просадку напряжения на пиках, и таким образом добиться нужной "пробиваемости" сигнала? Или сейчас, такая задача не стоит?

---

СтоИт!
Извиняюсь, но я до сих пор Вашего имени не знаю. Хоть в личку напишите что ли.
Я за то что бы: напряжение питания было стабилизированно, волновое сопротивление было стандартно, скорость ветра - не ураган.
Вы скорее всего правильный теоретик (да и в вашей практике не сомневаюсь), вот и что такое линейный усилитель я себе на 100% представляю...
Но "выигрыш" от моих поползновений есть. А соревноваться (в прямом смысле) приходится с "ребятами" у которых минимум - ГУ-78Б.
Там такая же просадка Ua ("компрессия"), да к тому же ещё и Pwr значительно превышена. Не об этом разговор, но чем (по "срачи") отличается ламповый УМ и транзисторный с не стабилизированным БП?

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Не об этом разговор, но чем (по "срачи") отличается ламповый УМ и транзисторный с не стабилизированным БП?

---

Да ничем. Про это же и написал. Что перекачать можно любой УМ. Хоть ламповый, хоть транзисторный. И никакая стабилизация питания не поможет. Вопрос, как пользователь собирается использовать свой УМ. Как линейный усилитель, или как компрессор. Для увеличения "пробиваемости" сигнала. Ведь именно это, мне в вашем сообщении и не понравилось. Ведь некоторые, это могут понять, как руководство к действию.

Всё наладили, всё настроили, не перекачиваем, токи покоя в норме (и токи сеток ламп(ы)тоже ;)) ... Вот к этому я и призываю. Никаких других "руководств к действию". Даже могу сказать, что "кривые" сигналы в любом случае будут предметом обсуждения и освистания.
Я понял. Об одном и том же говорили, но каждый "со своей колокольни".
С уважением
73!

Здравствуйте, коллеги!
Juma как будто уже давненько перешли на импульсный БП и за счет этого уменьшили вес своего 1 КВт усилителя до 5,5 КГ.
Правда у них 1 КВт уже не совсем 1 КВт:s7:
73!

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

А уже всё и готово Всё просто, как два пальца об асфальт...
Сначала сверлим..

---

Я понял..
Только сомнения меня берут в полезности (ну вреда-то точно никакого :) ) подобной штуковины..
Я исхожу из возможных потерь.
Уровни мощности немаленькие, и даже.. если.. что-то там.. потеряется.. то... :)
Во вторых.
Размеры настолько малы пор сравнению с длиной волны самого высокочастотного диапазона, что говорить о каких-либо неоднородностях и пр.. тоже.. наверное слишком..
Я не теоретик, но у меня перед глазами некоторые промышленные конструкции, где межплатные соединения, и вообще, все соединения ДО выходного коаксиального разъема - совсем не из согласованных линий..
Даже в приемниках, где потеря части сигнала довольно ощутима, и то..
Как пример - Р-399, где штук 20 (если не больше) ПФ, распаяны на платах в ряд на один общий вход-выход, и без этих линий.
Ну не знаю..
Я, скорее всего, этим заморачиваться не буду.

ну и про транзисторы 2SC2879A.
Вот на фото у меня УМ от морского небольшого трансивера FURUNO FS-1503.
Как видно, и сам УМ, и ФНЧ объеденены в одну плату на массивном корпусе, который я оприходовал болгаркой (было много лишнего), сверху прикрутил сторонний небольшой радиатор в компенсацию того что спилил :), и поставил еще небольшой карлсон.
По памяти, отдавал больше 100 ватт, если качнуть.. но замеры никакие не проводились, так что как есть, так есть, но сильно не кочегарил..
ФНЧ просто разбиты на участки всего КВ диапазона, поэтому для нас не на всех бэндах оптимально.
Транзюки еще родные, но ремонтники их выпаивали зачем-то, не знаю.. у станции был отвратительный прием, и не работала АРУ, а они транзюки проверяли.. ну ладно..

И есть еще в коробочке 2 шт новьё, но, скорее всего - не подобранные, а просто из одной партии.
Черкани в ЛС что думаешь тебе подойдет.
сорри

Илья, вопрос по FURUNO. Можно как-нибудь сделать регулировку выходной мощности на передачу? Если можно, то подскажи в какой части схемы выходного каскада. Дело в том, что хочу приспособить его для наладки РА. Сразу подключать FT2k боязно. Всяко бывает в процессе настройки РА. А подавать 150 ватт или, даже 50 ватт в РА, у которого есть входные контура, будет многовато. Вот и созрела необходимость убавить у FURUNO выход до 5-15 ватт. Но как? Городить делитель...

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Можно как-нибудь сделать регулировку выходной мощности на передачу? Если можно, то подскажи в какой части схемы выходного каскада.

---

А мануал к станции у тебя?

Кажется у тебя.
Так вот.
В самом УМ ничего не сделаешь, там только выставляются токи покоя выходного и предвыходного каскада.
И городить ничего не надо.
На материнской плате есть два варианта.
1. Трансивер переводим в режим LOW, т.е. пониженной мощности. Сколько именно там я не знаю, может ватт 20, но можно еще уменьшить потенциометром R161 "LOW".
Он устанавливает уровень режима пониженной мощности, и регулирует предвыходной каскад на материнской плате. Выкручиваем до минимума, но учитываем то, что если нажать пимпу HI/LOW, то включится опять режим HI, т.е. моща на полную.
2. Кардинально уменьшаем усиление всего тракта передачи потенциометром R95 "TX GAIN".
По мне предпочтительнее первый вариант, т.к. можно сделать не просто пониженную мощность, а "очень пониженную" и "нормальную", т.е. то что надо.
Но не забывать об этом при настройке внешнего РА, и не включить случайно на полную.
Вот картинки где что искать, схема у тебя есть, посмотри еще и по схеме.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Вот картинки где что искать, схема у тебя есть, посмотри еще и по схеме.

---

Да, мануал у меня. Спасибо за "наколочку". Буду пробовать. Но...чуть позже, дела хозяйственные, появились.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Я исхожу из возможных потерь.
Уровни мощности немаленькие, и даже.. если.. что-то там.. потеряется.. то...
Во вторых.
Размеры настолько малы пор сравнению с длиной волны самого высокочастотного диапазона, что говорить о каких-либо неоднородностях и пр.. тоже.. наверное слишком..

---

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Я, скорее всего, этим заморачиваться не буду.

---

Не, ну я для себя делал... А в общем всё где то так.
Из +++ (ИМХО): плата LPF стала жёстче, подпаиваться кабелем удобно, ... ну и самоуспокоение ...:D

Илье гранд мерси ;) ЗадарИл он мне свои 2SC2879 (как "котёнка в хорошие руки":)) :up:

Вложение 185534

Это мне для ремонта трансивера, а то кетайское, в выходном каскаде, чЁ то хреново мощу отдаёт.
Пока не проверил на парность; дело времени ...

Я, собственно, вот про ЧЁ: всё впихиваю в корпус от Б5-46 (импульсный советский БП такой был) два транса ОСМ1-0.4 220/24 ...
"Криво" они туда становятся. Панель шасси (обеспечивающую жёсткость конструкции) приходится исключить. А это мне не нравится.
Поэтому вот: Трансформатор ТОР купить в Воронеже на QRZ.RU – Объявления на сайте QRZ.RU
Не сочтите за самоПиаР, просто подумал, что с Форумом и предложений может по прибавится :blush2:

Сегодня дошли руки до ФНЧ от морского РА.

Все реле под замену, что бы посмотреть АЧХ - пришлось снимать кожухи реле и подкорачивать пинцетом.
Реле какие то итальянские, контакты чистить бесполезно - выработали свой ресурс и на штатной мощности они просто
отгорят и РА йдет в защиту.
Скорее всего возьму немецкие Finder. Сейчас гляну цоколевку.

По АЧХ - все довольно неплохо. Придется подвинуть 7 МГц (что бы потерь поменьше было). И возможно, подвинуть 28 МГц, т.к. спад близко к 29 МГц (тут просто витки раздвинуть). Остальные диапазоны укладываются без проблем.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Реле какие то итальянские, контакты чистить бесполезно - выработали свой ресурс и на штатной мощности они просто
отгорят и РА йдет в защиту.

---

Не соглашусь.
Хотя именно Ваши реле не видел.
Я тоже однажды решил почистить реле в ФНЧ от морского РА, так как показалось, что если контакты потемнели (серебро), то надо обязательно почистить.
Ничего, кроме потраченного времени, мне от этих действий не принесло.. Как работало, так и работает.
"Выработали ресурс" я понимаю, когда контакты стерлись, и видна выемка или ямка, и слезло напыление серебром.
Всё остальное - будет работать до китайской пасхи. :)

Илья, я просто поставил плату на тест с векторной панорамой. Мне не удалось ничего увидеть, пока я пинцетом и многократными включениями-выключениями не смог увидеть АЧХ. Потери в 1,5-2 дб меня так же не устроили.
Это почти четверть мощности РА уйдет на подогрев контактов. Хотя, возможно, при подаче мощности - контакт был бы лучше, но я разобрал эти реле - состояние их контактов не имеет ничего общего с видом долговременно работающими РЭВ-15 РЭВ-14.

Цоколевка не совпадает. Но пока это самый подходящий вариант.
https://www.finder-relais.net/de/fin...s-serie-40.pdf

Сопротивление выпаянных реле от 2-3 Ом на контакт в лучшем случае до десятков и сотен. Контакты не посеребрены...
В целом, впечатление от РА пока хорошее. Хотя разводка платы несколько удивляет - вблизи сигнальные и RF цепи. Блокировки по цепям управления нет. Это все придется делать, иначе приличные наводки разойдутся по цепям управления и питания.

Кстати, многие контакты потеряли упругость, я препарировал пару штук - им явно не место в РА.
Я встречался с такими проблемами реле в трансиверах, они не устранимы, кроме замены реле на новое.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

им явно не место в РА.

---

В одном из моих "препарированных" были омрон маде ин жапан, контакты медь.
Ни одно не было заменено за 23 года эксплуатации в автотюнере киловаттного РА.
И я их выпаял, и положил в уголок.. мало ли.. :)

Две копейки про реле, поскольку контакты их чищу по работе каждый день, а иногда и ночь.
Чистим значить, с начала деревянной палочкой из под мороженного типа-Эскимо, а потом доводим такой же тонкой палочкой обтянутой тонкой замщей.
Отказов не было. Один раз с дуру помыл контакты - спиртом, Долго потом матерился.
Усё.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Чистим значить, с начала деревянной палочкой из под мороженного типа-Эскимо, а потом доводим такой же тонкой палочкой обтянутой тонкой замщей.

---

Чистим так, как чистили контакты на клоподавах.
Протаскиваем кусочек бумаги между сжатыми контактами. :)

Подниму тему ...
Вот сижу допаиваю УМ опять на 1-й плате.
Мягкотелый я. Опять уговорили... :) На этот раз одноклубник с RM3Q, для своего дачного шека.
Мы с ним столько тестов отработали ... Короче не смог отказать :blush: :ok:

Радиатор 2000 кв.см, медный блин Ф70х10мм (на работе от болванки на токарном отрезали, потом шлифанули), термоуправляемый обдув с хорошим комповским вентилятором (12в/0.45А), трансформаторный (не стабилизированный) БП, LPF 5 штук, ... корпус от Б5-46.
Сегодня попробовал "качнул"; всё стандартно - 350-400Втт.
Ещё сегодня "морду" прицепил... , вот и решил похвастаться :D

Вложение 192749

Вложение 192751

Вложение 192750

Осталось защиту (по КСВ и от перекачки) спаять; датчики уже стоЯт.
Ну и ручку переключения LPF поменяю :D

Кстати не первый раз столкнулся с проблемой: импортные 7812 ни фига не работают... (может в Воронеж большую партию этого дерьма завезли?) Поставил КРЕН8Б и всё ОК.

Реле заменил, характеристики ФНЧ отличные, но два поддиапазона нужно править - немного не наша раскладка по диапазонам.
Так же лежит 400х160х100 дюралевый радиатор + 9 мм пластина 400х150 медь (уже отфрезерована)
4 платы усилителей BLW97 почти впритык друг к другу.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

LPF 5 штук, ... корпус от Б5-46.
Сегодня попробовал "качнул"; всё стандартно - 350-400Втт.
Ещё сегодня "морду" прицепил... , вот и решил похвастаться

---

Добрыйдень!
А какие у тебя фильтры, на чем и как?
И что показывает показометр?

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Добрыйдень!
А какие у тебя фильтры, на чем и как?
И что показывает показометр?

---

Илья приветствую!
Фильтры простые. Исходил из:
1 - каскад один, транзисторы не параллелятся,
2 - двухтактный (вторая гармоника душится ...),
3 - транзисторы подобраны (производителем УМ),
4 - по IMD у транзисторов хорошие параметры,
5 - мощность не большая,
6 - требовалось "не дорого" ...
Короче фильтры 3-го порядка, а на диапазон 10-17м - 5-го (срез с 35МГц, от TVI).
Релюхи TIANBO 24В питание(большие, на фото видно), кольца Amidon T106-(2/6), конденсаторы Silver Mica.
Плата ни фига не печатная. Разметил отверстия, просверлил, жутяевским методом нарезал пятаки, ВЧ соединения (они минимизированы) сделал МГТФом 1мм, питание реле - МГТФ 0,2.
Датчик КСВ (небольшая платка) тоже впаян в плату LPF (на входе).
Можность по диапазонам не помню (я на работе сейчас), на 10-ке завал до 250Втт. Но тут можно "поиграться" емкостями на входе и выходе (см. схему в стартовом посте темы).
Обещал отдать усилитель к IOTA контесту ... не успеваю :(

Спасибо, понятно.
Короче, нет тут на судне у меня ни колец, ни кондеров..
Не дисковые же лепить к 100 ваттной плате.
А вот соорудить 2 ГУ-50 из подручных наверное получится.. :)
Как совсем скучно станет..
Ну это в соседней ветке наверное будет.

Илья, есть ещё вариант.
Использовать всё таки транзисторный, но с тюнером по схеме П-контура (не Т, а именно П).
Только настраивать аккуратно на небольшой мощности, потом подкорректировать ... а то транзисторы спалить можно.
ИМХО это проще, чем с нуля 2хГУ50 целый усилитель ваять ;)

А мне до апреля 2018 торопиться некуда :)
И по-хорошему, ни тот ни другой не нужен.
СанСдр2 20 ватт примерно отдает.
Но надо же чем-то руки и голову занять..

Ждёт отправки к новому хозяину; все задумки (и защиты) получились.

Вложение 193689

Хорошие транзисторы BLW97; главное, что на этих платах они действительно фирменные (не "нежные").

Свой, на 2-х таких платах, "стоИт" :(

Пока планы на TH430-ых ... (тоже фирмА)

Вложение 193690

Вложение 193691

в корпусе от Г3-112.

;)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

И что показывает показометр?

---

;)
Показывает он мощность и усиление каскада.
Датчик стоит прямо на выходном разъёме; мощность видно и при обходе и при работе усилителя

Вложение 195310

Просто у меня таких головок (М68502) есть... И шкал к ним листок А4 напечатал. На долго хватит :D

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Пока планы на TH430-ых ... (тоже фирмА)

---

Продавец Сергей из Архангельска порадовал в очередной раз.
Наконец то "срослось" получить от него желаемое ...
Думал будут просто платы, а оказалось целый блок PA & LPF (от морской р/ст Skanti 1500 (полный диапазон 1,6 - 30 МГц)). Всё в комплекте и даже шнурки питания и управления прислал :up: Service manual тоже есть! На платах есть все необходимые датчики защит (по КСВ, по теплу, по мощности) и схема управления вентиляторами ... Во счастье привалило ;)
Один радиатор чего стОит :eek: ... И вентиляторы на месте ...

Ещё заказал к нему(этому блоку) импульсный БП. 48В 25А

Теперь вот думаю в каком месте в этот РА вкачивать? Жалко не использовать часть схемы ...
По документации на вход достаточно 2В ВЧ ... Но придётся "дуть" в "бинокль" входа драйвера, что бы усилитель работал и с QRP и SDR трансиверами.

А может всё "запустить", красиво оформить в корпус да продать каким нибудь самодельщикам? :D Блок то может работать практически с выхода смесителя (предположим какой то Home Made конструкции) ;)

Вложение 195754

Вложение 195755

Вложение 195756

Вложение 195759

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

На платах есть все необходимые датчики защит (по КСВ, по теплу, по мощности) и схема управления вентиляторами ... Во счастье привалило

---

Поздравляю!
Это в самом деле здорово! (у самого такое счастье, только от JRC)
Конечно, делать в отдельном корпусе, запустив ВСЕ что есть на платах контроля, грех отказываться от нормальных защит и показометров.. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Но придётся "дуть" в "бинокль" входа драйвера, что бы усилитель работал и с QRP и SDR трансиверами.

---

П-образный аттенюатор на входе может помочь.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

П-образный аттенюатор на входе может помочь.

---

И место для него есть внутри...
Я ещё подумаю.
Пока разборка, чистка, сборка. Пыль немного по осела в некоторых местах. В УМ нет, а вот ФНЧ, радиатор, вентиляторы надо бы щёточкой почистить,продуть, помыть ...

P.S. Ещё у меня к почтенной публике вопрос.
Кто нибудь сталкивался с БП Emerson HD4825-3 48В 25А ?
Я заказал (уже и оплатил) такой для этого УМ. Не в Архангельске (Сергей предлагал DC/DC 24/48 от этой Skanti).
Так вот на этом Эмерсоне написано, что в домашних условиях он может создавать радиопомехи... , но если принять адекватные меры ... ;)
Есть у кого нибудь опыт использования этого БП в составе шека?

У меня осталось несколько плат РА и родной ФНЧ от этих плат, РА сгорел вместе с шеком год назад. Если кому нужно обращайтесь. Если нужно фотки вышлю.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

И место для него есть внутри...


Я заказал (уже и оплатил) такой для этого УМ. Не в Архангельске (Сергей предлагал DC/DC 24/48 от этой Skanti).

---

Есть полный альбом описание и схемы Skanti зря пылится в кладовке кому надо?

Цитата:

---

Сообщение от R1OO

У меня осталось несколько плат РА и родной ФНЧ от этих плат, ...

---

Серж, здравствуй. Хотел позвонить по этому поводу тебе. "Абонент временно не доступен." Позвоню завтра. Удачи!

Доброе Утро, Уважаемые!
Подскажите, пожалуйста..
Вот я соорудил нехитрый ФНЧ 3-го порядка на 21 мГц
Данные С1С3 - 150пФ, С2(центральный) - 300пФ, L1L2 - 0,37 мкГн
Теоретически частота среза 27 мГц.
В руках только анализатор АА-170, и такая вот картинка, как на фото.
Это годный ФНЧ получился? И как увидеть частоту среза, вернее по какому уровню КСВ считать, что вот, она, частота среза.. ?
Ну и собственно сам усилитель и схема, отдает порядка 100 ватт, от Ангары-РБ.
Сама Ангара-РБ работает до 9 мГц.
Еще не включал, надо найти 24 вольта, или делать, или от своей аппаратуры взять.
Поэтому не знаю пока - как оно будет по всему КВ диапазону.
Может кто-то имел что-то подобное?

Илья, было бы неплохо "горбик" ниже по частоте пригладить, это несложно. На частоте "горбика" будет излишнее затухание фильтра и он даже греться будет, а РА не в режиме будет работать.

Тот горбик на 11 мГц.
Попробую промоделировать, что там получится..

Горбик на 11 МГц- это значит 30 м диапазон будет проблемным ...
Можно поставить подстроечные конденсаторы КПВ (даже на время) и найти оптимальный значения емкостей.

хмм.. я что-то недопойму.. :)
Это я пробую ФНЧ для 15м. диапазона.
На 30м. как бы ничего и не должно излучаться.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

хмм.. я что-то недопойму.. :)
Это я пробую ФНЧ для 15м. диапазона.
На 30м. как бы ничего и не должно излучаться.

---

Ага, понятно... Ну можно так и оставить. Хотя АЧХ хорошего ФНЧ выглядит по другому. :s7:
При изменении нагрузки этот "горбик" может и на 21 МГц увеличить затухание - сам "горбик" результат недосогласованности фильтра по входу или выходу. Хорошо, что фильтр не экспоненциальный - они еще более требовательны к постоянству нагрузки 50 Ом.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Хотя АЧХ хорошего ФНЧ выглядит по другому.

---

Так вот не АЧХ-ометр в руках, а КСВ-метр.. :)
Как, глядя на график по КСВ, оценить такой фильтр?

Из своего опыта, именно прежде всего по ксв и надо настраивать фнч, потом уже можно и ачх глянуть, если интересно, а можно и не смотреть, если по ксв настроено. Я на 100-ваттный усилок подобные фнч настраивал прибором антенным анализатором swr-1 , по ксв. Вместо кондеров впаивал три переменника, нагружал выход фнч на 50 ом, и добивался, чтобы ксв=1 (ну или активное сопротивление =50м, реактивное =0ом) во всей полосе прозрачности фильтра фнч, т.е. от 0 герц до частоты среза, где ксв начинает расти плавно от 1 и выше (ну или чуть раньше частоты среза, тут главное чтобы ксв=1 был в нужном диапазоне, а потом , по мере приближения к частоте среза, уже начинает расти ксв) . Во всей полосе прозрачности переменными конденсаторами (КПЕ) добиваемся чтобы ксв=1 (без всяких даже намеков на горбинки выше ксв=1 - на то он и ФНЧ), от 0 гц (реально можно начинать смотреть от 1 мгц) до частоты среза. Всё, выпаиваем кпе , меряем их емкости, и впаиваем уже постоянные конденсаторы, ещё раз смотрим ксв в полосе прозрачности фнч, если надо ещё раз корректируем кондеры..
PS Основная ошибка , что настраивают ксв=1 только в полосе нужного радиолюбительского диапазона, забывая теорию, что это не ДПФ, а ФНЧ, и ксв=1 надо настраивать согласно теории ФНЧ, а именно , чтобы единичка была от 0гц до частоты среза...

Я первый раз так с этим столкнулся, ставлю фнч на выход усилка (по ачх картинка ФНЧ была правильная), усилок вместо 100 ватт , которые он выдавал на нагрузку без фильтров, выдает 50 ватт (примерно) , т.е. потери 50%, офигеть, думаю - откуда? И потом почитав немного, и перенастроив по антенному анализатору как описал, потери в фнч стали не более 4%.
Вывод для себя сделал такой - по трудозатратам, настроить фнч не меньше чем настроить 3-х контурные ДПФ. О чем писал на сикьюхаме для ua3fvs , так и не смог его переубедить, что фнч долго настраивать. Он пишет что он за полчаса их настраивает...(а я потратил дня два на настройку 6 фильтров).

... даже добавить нечего ! Все правильно R0SBD пояснил. На производстве - фильтр настраивают по S11 и S22 (типа КСВ со входа и выхода одновременно - так ускоряется процесс настройки, ну и S11 - это я для упрощения КСВ назвал).

Понял, спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Вот я соорудил нехитрый ФНЧ 3-го порядка на 21 мГц
Данные С1С3 - 150пФ, С2(центральный) - 300пФ, L1L2 - 0,37 мкГн
Теоретически частота среза 27 мГц.

---

Попробуй такую схему Чебышевского ФНЧ собрать, частота среза 24МГц.
И если плата из 2-х стороннего текстолита - надо учитывать емкость монтажа! - Припаять только конденсаторы и замерить реальную емкость.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

нехитрый ФНЧ 3-го порядка на 21 мГц

---

Если это ФНЧ, то надо бы с КСВ уточнить. Когда я ФНЧ делал, полоса по КСВ вниз была более приличная. Подавление и затухание в ПП смотрел уже другими приборами, но уж КСВ хотя бы на рабочих частотах должен быть расчетным. У Вас, мне кажется во-первых многовато, а во-вторых узковата полоса. Не вдаваясь в анализ, сложно сказать. Вдруг так задумано было)))

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

прежде всего по ксв и надо настраивать фнч, потом уже можно и ачх глянуть, если интересно, а можно и не смотреть, если по ксв настроено

---

есть бальшооой риск пролететь с затуханием в ПП.

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Не вдаваясь в анализ, сложно сказать. Вдруг так задумано было)))

---

Нет, не задумано :)
Для "задумано", увы, у меня не хватит ни терпения, ни знаний расчитывать.. :(
Так подсказал гуглояндекс.
Например: http://uarl.org/content/articles/art/?ELEMENT_ID=1669
Именно этот вариант, даже с сопроводиловкой слово-в-слово, бродит по всему интернет-пространству.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Нет, не задумано :)
Для "задумано", увы, у меня не хватит ни терпения, ни знаний расчитывать.. :(
Так подсказал гуглояндекс.
Например: http://uarl.org/content/articles/art/?ELEMENT_ID=1669
Именно этот вариант, даже с сопроводиловкой слово-в-слово, бродит по всему интернет-пространству.

---

Скачайте прогу RFSimm99rus от сюда RFSim99 и сами моделируйте любые фильтры - это не сложно!

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

прежде всего по ксв и надо настраивать фнч

---

Угу...!
Вы ещё в это верите?
Тогда я еду к вам!
:ржать:
А посмотреть АЧХ на соответствующем приборе есть
возможность?
Довольно часто результаты разнятся, и существенно!

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Нет, не задумано

---

Ответил в л/с!

Цитата:

---

Сообщение от UA3GFX

А посмотреть АЧХ на соответствующем приборе есть

---

Есть х1-38. Я по моему ясно и написал что сперва настраивал по ачх-метру , и был страшно удивлен, почему в моем фнч теряется до 50% мощности. Но стоит почитать теорию, что такое фнч и чем он отличается от дпф, как это быстро вправляет мозги на место и позволяет качественно настраивать фнч в остальной период жизни... И настроив фнч, проверив его в работе, увидев что в нем теряется не более (теперь уже) 4% от выходной мощности усилка, даже не вспомнил про то, чтобы посмотреть получившееся АЧХ, т.к. цель была достигнута, аминь...
ps ачх кстати должна совпадать с графиком ксв, ну как бы в противофазе , если наложить два графика друг на друга, по теории.

Цитата:

---

Сообщение от UA3GFX

Довольно часто результаты разнятся, и существенно!

---

Не разнятся.
У меня все регулировщики, которые на фильтрах сидят - по КСВН строят сразу с двух сторон.
11 полюсов фильтр по АЧХ можно до Нового года строить, а надо, как всегда, уже вчера :s7:
Поэтому, по КСВН... , в центре 1,05, по краям 1,1-1,2, это если полосовик.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Вот я соорудил нехитрый ФНЧ

---

Добрый день!
Следуя советам коллег, решил и помоделировать немного.
Вот модель вчерашнего фильтра, как видно, графики в модели как бы схожи с показаниями АА-170.
Может что-то не так выставил, подскажете..

Т.к. с ходу рассыпухи кондеров не нашел, решил смоделировать и изготовить новые катушки.
Намотал витко на несколько больше, замерял, получилось 0.57 мкГн, индуктивность впаянных катушек примерно та-же, 0,58 мкГн.
Потом снял график с анализатора, и сравнил с расчетными.
Наверное можно говорить о совпаднии?
Правда с 21 мГц съехали гораздо ниже, получился ФНЧ на 14 мГц.. :)

Завтра поковыряюсь в деталях, может насобираю кондеров вот на это:
нет?

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Завтра поковыряюсь в деталях, может насобираю кондеров вот на это:
нет?

---

Горбики КСВ в полосе пропускания напрямую зависят от равномерности АЧХ фильтра - чем прямее тем лучше КСВ, но при этом уменьшается затухание за полосой фильтра - например в схеме ниже 3-я гармоника будет подавлена всего на 30дб.
Можно еще вот такой фильтр попробовать - см архив (напрямую форум не выкладывает файлы *.cct)

Илья, поздравляю !
Вы на верном пути !

Не совсем увидел на что нагружен фильтр во время измерения КСВ, но надеюсь, что это чип резистор 51 или 49 Ом.
Остальное все правильно.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

что это чип резистор 51

---

Да, два СМД по 100 ом параллельно

Цитата:

---

Сообщение от UD4FD

Можно еще вот такой фильтр попробовать

---

Спасибо!
"Попробовать" не проблема, проблема рассыпуху из конденсаторов найти :)
Но сначала надо сам усилитель прогнать по КВ диапазону без ФНЧ на эквивалент, посмотреть что он там выдаст.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

сперва настраивал по ачх-метру , и был страшно удивлен, почему в моем фнч теряется до 50% мощности.

---

Ну что вы получили после ФНЧ, это вопрос другой.
И ваше удивление весьма странно.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

должна совпадать с графиком ксв

---

Должна, а почему не всегда совпадает?
К сожалению не сохранил графики КСВ и повторить измерения не
могу( продал АА).
Но вот на 21 мгц, ксв в полосе до 24 мгц( диапазон 21 мгц)
1.05. На 24 мгц-1.1.
Только вот Т 130-2 горят синим дымом.
Х1-38 показал приличный завал АЧХ выше 19.5 мгц.
Я пишу по усилитель от ЕВ-104, из Воронежа.

Запасы продавца иссякли?

Цитата:

---

Сообщение от UA0YAS

Запасы продавца иссякли?

---

Проснулись, уважаемый. Уже несколько лет как. Нет ничего вечного под луной...

Цитата:

---

Сообщение от UA0YAS

Запасы продавца иссякли?

---

Проснулись, уважаемый. Уже несколько лет как. Нет ничего вечного под луной...

Цитата:

---

Сообщение от UA3GFX

Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
должна совпадать с графиком ксв
Должна, а почему не всегда совпадает?

---

Вы знаете иногда да есть время и желание исследовать что-то. А в основном времени на такие дела нет. Собрал, понял правильную методику настройки, и всё. Мы же не в лаборатории НИИ работаем, хочется быстрее сделать и использовать.

Цитата:

---

Сообщение от UA0YAS

Запасы продавца иссякли?

---

Если правда интересно, могу в личку сообщить как связаться с Сергеем; у него может быть и ещё что нибудь ...

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Проснулись, уважаемый.

---

Вам хорошо, вы там рядышком ))) а до нас еще и новые купюры даже не дошли:s10:

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

могу в личку сообщить как связаться

---

если вас не затруднит.

Цитата:

---

Сообщение от UD4FD

(напрямую форум не выкладывает файлы *.cct)

---

Кстати,а могут хозяева ресурса это исправить? На всех подобных сайтах этой проблемы нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA0YAS

Запасы продавца иссякли?

---

В чём вопрос? или что нужно?

Приобрел недавно такую плату УМ. Пока лежит без дела т.к. прикупил Алан - 600 и буду его переделывать для SSB и CW. у меня по плате вот какой вопрос: что за ферритовые трубки стоят справа ? Согласующее какое то? Просто если не продам его, хочу обрезать плату, оставив оконечный каскад и сделать Ум 250-300 ватт. Фото платы и схему прилагаю. Правда схема немного не полная.Вложение 224257

Цитата:

---

Сообщение от R4DM

Приобрел недавно такую плату УМ.

---

Мы тут с Михаилом "мылом" переписались. Я ему всё объяснил ...
Но уж очень знакомой мне его плата показалась ...
Нашёл... тут же , на этой ветке.
Внизу на фото Ивана RA3WDK
:)
Вложение 224262

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Нашёл... тут же , на этой ветке.
Внизу на фото Ивана RA3WDK

---

Мои платы все на месте :s7: Только реле все пришлось заменить - поставил Finder на 24 В.

Если кому нужна эта плата, я ее сейчас продаю. Надо антенный анализатор покупать. См. Доску объявлений на QRZ.

Всем привет !
оживлю тему ...
Вопрос ... какой ток покоя для BLW97 ?
По даташиту увидел цифру 0,1А . Но вроде бы это мало . Для MRF422 видел 150мА .

- - - Добавлено - - -

2SC2510 - ток покоя 100мА

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Да можно и так суммировать, делители Вилкинсона....
но лучше так - ---
Вложение 182476
Вложение 182477
http://www.rfpowersystems.com/index....=article&id=80

---

Приветствую всех интересующихся !
Есть вопрос по такому сумматору .
В усилке в выходной бинокль сумматора продет ещё один виток . Начало(конец) на корпус , другой конец через делитель диоды и стабилитрон в схему защиты . Причём это единственная защита в усилителе )))
Не могу понять , как это дело работает ?
То ли это защита от превышения какого то уровня . Или же на сумматоре таким образом можно увидеть разбаланс , если сигнал с одного блока пропадёт или уменьшится ?
Схему приложу . Далее через подстроечный пот на базу ключа , который включает реле защиты , залипающее само себя , зажигающее светодиод PROT , и снимающее напряжение управления PTT . И далее надо сделать вкл/выкл питания что бы сбросить защиту .

В этом сумматоре магнитный поток равен нулю, если на вход подано одинаковое напряжение. Если с одним усилителем "что-то не то" - появляется магнитный поток и появляется напряжение на сигнальном витке.

Так что эта защита - только от "разбаланса".

Цитата:

---

Сообщение от R3DDL

В этом сумматоре магнитный поток равен нулю, если на вход подано одинаковое напряжение. Если с одним усилителем "что-то не то" - появляется магнитный поток и появляется напряжение на сигнальном витке.

Так что эта защита - только от "разбаланса".

---

Да да , спасибо , именно так и есть ... уже разобрался !
будем доставлять другие защиты , надо подумать какие нужнее )))
Вопрос автору топика .
Какие делал защиты , какие пригодились . И как реализовал , схемы и т.п. ...?
Ну и да , вопрос не разрешён ... какой ток покоя в этих платах для BLW97 ?

Цитата:

---

Сообщение от R3DDL

В этом сумматоре магнитный поток равен нулю, если на вход подано одинаковое напряжение. Если с одним усилителем "что-то не то" - появляется магнитный поток и появляется напряжение на сигнальном витке.

---

Ещё вопрос по этому сумматору ... каковы потери в нём ?
Запустил усилок . Дал 10вт . На половинках вижу по 120вольт . Ежели их нагрузка 50ом , то получается по 288вт . Итого в идеале на выходе должно быть 576вт . А по факту 150вольт\50ом = 450вт . Куда деваются 126вт ? Нагрузочные резисторы не греются , трансформаторы сумматора тоже )))

Помогите подобрать усилитель мощности по Характеристикам: Количество каналов не менее 4 шт.
Выходная мощность на канал при 4 Ом не менее 480 Вт
Выходная мощность на канал при 8 Ом не менее 280 Вт
Топология усилителя: гибридная коммутация класса AB
Номинальный импенданс: 4, 8 Ом
Поддержка работы в трансформаторной линии 70 и 100 В
Встроенный графический интерфейс
Встроенный процессор DSP настраиваемый через графический интерфейс
Инструменты DSP: регуляторы уровня, эквалайзеры, ограничители, фильтры высоких и низких частот, фильтр задержки
Встроенный входной балансный интерфейс не менее 4 шт.
Частота дискретизации не менее 48 кГц
Разрядность дискретизации не менее 24 бит
Частотный диапазон не менее 20 Гц - 20 кГц
Отношение сигнал/шум более 95 дБ
Защита от перегрузки, перегрева, короткого замыкания
Слот дополнительной платы
Встроенный интерфейс GPIO
Встроенный сетевой интерфейс RJ45
Система охлаждения: активная
Поддержка монтажа в 19-дюймовую стойку
Монтажный размер не более 2U

Цитата:

---

Сообщение от mk96

Частотный диапазон не менее 20 Гц - 20 кГц

---

А это КВ или УКВ?

Вы дружище, обратились по (адересу) (очень правильно) Не уходите. Сейчас вам тут всё объяснят и подскажут. Именно по вопросу характеристик и параметров (вашего) усилителя , тут самые классные специалисты. Ждите щАсс всё будет.

знала бы я сама :s6: что такое кв и укв ?

Цитата:

---

Сообщение от mk96

Помогите подобрать усилитель мощности по Характеристикам:
Количество каналов не менее 4 шт.
Выходная мощность на канал при 4 Ом не менее 480 Вт
..........

---

Вам нужен усилитель звука низкой частоты (НЧ), а здесь люди ведут разговоры о усилителях для радиостанций (ВЧ), это разные вещи. Обратитесь в торговую фирму занимающуюся продажей музыкальных инструментов и аудио аппаратуры (микрофоны, усилители, колонки и пр.), там наверняка подберут модель.

Вопрос по схеме из первого поста .
Подскажите данные дросселя L2 и трансформатора Т3 . Хочу повторить .
Размер колец примерно ф20мм , витки впринципе по фото посчитаются .
А вот какой феррит ?
Трансформатор на бирюзовом кольце ... мю ?
Дроссель на зелёном ... проницаемость наверняка что то более 3000 ?

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

7Втт на вход (КСВ по входу не более 1,3; точно по диапазонам не помню ), при этом на выходе:
160м - 350Втт,
80м - 350Втт,
40м - 400Втт,
20м - 420Втт,
15м - 350Втт,
10м - 300Втт.
Питал не стабилизированным источником: 2 транса 220/13В, 250Втт, вторички последовательно, 50А мост, электролит 47000,0х50В. Ещё резистор 100 Ом/25Втт, электролит разряжает (по быстрому)
Вобщем в холостом ходе 33В, под нагрузкой (усилитель на передаче несущей) 27-28В.
Защит по КСВ при экспериментах не было, пробовал и на эквивалент и на реальные антенны. При КСВ 2,5 ничего не вылетело.

---

Вопросец ... как на 10м получилось 300вт ?
Как ни бился и с BLW97 и с MRF422 , не получается более чем 200вт на 10м , причём надо вдуть 20вт .
На НЧ без проблем получается и 500 при 7-9 на вход .
А тут при 7вт везде практически одинаково .

Да и х.з.
На родной плате собираете?
Извиняюсь за неловкость.
У меня сейчас тоже проблемы: взял часть KL-300 (12V, один канал), не думал разгонять,
Ватт бы 100 получить с моего SDRa. Транзисторы те же, м.б. другие эл-ты не те...
Настраивал по входу просто: по SWR. Сейчас выход разный. Что бы получить 300W output, надо на 160 скачать Ватт 5-7, а на 10-ке... Ватт 25.
Пока не борюсь. Но разбираться надо.
Ещё раз: транзисторы те же, конструктив другой.
Входной SWR имеет значение. У меня пока не больше 1:1,4. На 21 МГц. Нам и выход самый маленький.
Меня пока устраивает. А делать что то надо.

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Да и х.з.

---

Мож ошиблись в показометрах ?

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

На родной плате собираете?

---

да нет , откуда её взять ? всё закончилось .
Или у Вас ещё осталось ?

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Входной SWR имеет значение.

---

ну даже если и высокий , то увеличение раскачки решает вопрос .
А тут на 28 потолок 200вт с пары при входных 20 . КСВ по входу 1,5 . дальнейшее увеличение раскачки не даёт прироста по выходу .
При входных 10вт (скорее там 8,5) выход 150вт .
найти бы таку плату от сканти , распробовать , спортивный интерес гложет !!! )))
Может кто продаёт плату ? куплю .

Как версия. Может быть бинокли сделаны из феррита проницаемости 43 , мю 850, попробуйте сделать на проницаемости 61, мю 125. Может отдача на 28 мГц подрастет.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Может быть бинокли сделаны из феррита проницаемости 43 , мю 850, попробуйте сделать на проницаемости 61, мю 125. Может отдача на 28 мГц подрастет.

---

Извините за , возможно, глупый вопрос. Я всегда считал, что мю - это магнитная проницаемость материала... Или нет ?

ua3sn, все так и есть, по американски сперва , потом в привычном мю, через запятую.
http://cqham.ru/Amidon_Ferrite_Cores.htm
Если вы такой перфикционист, считайте это опиской с моей стороны. А по делу что сказать есть?

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

бинокли сделаны из феррита проницаемости 43 , мю 850

---

Цитата:

---

Сообщение от UA3SN

Я всегда считал, что мю - это магнитная проницаемость материала... Или нет ?

---

43 - это не проницаемось, а номер материала.
Основные данные по амидоновским биноклям можно посмотреть по быстрому тут: https://toroids.info/

Полные параметры тут: https://www.amidoncorp.com/specs/

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Как версия. Может быть бинокли сделаны из феррита проницаемости 43 , мю 850, попробуйте сделать на проницаемости 61, мю 125. Может отдача на 28 мГц подрастет.

---

В моей версии там и так феррита с гулькин нос ... 2 трубки ф12,5х7х28 , МЮ как раз в районе 100 . На НЧ и не хватает . так что самое для ВЧ .
Вот данные оригинальных биноклей от платы из этой темы так пока и не нашёл .
Заиметь бы саму плату пусть даже без транзисторов )))
Но я подставлял два разных бинокля из 43 материала на выход и на вход . Ничего не изменилось , даже ожидаемо на 29 чуть отдача уменьшилась . На мой взгляд что можно попробовал , но пока не нашёл собаку )))
У автора топика напряжение питания 33в . Пусть там с просадкой меньше получается , но всё же это не 27 как у меня .
Пробовал 29 дать , +50вт на 29 получается . 33в неоткуда дать , я бы проверил эту тему )))
Но тут ещё видео попалось , товарисч переделывал КЛ800 на 4хSD1407 . менял выходные трубки на биноклях на 43й материал и подбирал витки . На 28мгц при 7-9 входных он получает свои 300вт , возможно и больше , но он не помнит .
И это при питании от стандартного флэтпака с напряжением 26,7в . Хотя не факт , что он не хакнутый до 29в , что я и сделал на своём .
Так что пока есть стимул разбираться )))

"43 - это не проницаемось, а номер материала."
Я выше уже описал, что считайте это опиской. Если мы оперируем тут у себя проницаемостью феррита, у нас нет таких обозначений, как у них, номер материала феррита, то понятна почему появилась такая оговорка с моей стороны. Я дал ссылку на сикьюхам, где по амидонам все расписано. Нет, надо было и по второму разу написать об этом же... Воистину людям заняться нечем, как выискивать ошибки в чужих постах. Главное что все поняли о чем речь...

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

взял часть KL-300 (12V, один канал)

---

Цитата:

---

Сообщение от R3KQ

Сейчас выход разный. Что бы получить 300W outpu

---

Что-то тут не то. В KL-300 и так 1 канал,да и 300вт он никогда не выдаст.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW6HDK

4хSD1407 . менял выходные трубки на биноклях на 43й материал и подбирал витки . На 28мгц при 7-9 входных он получает свои 300вт , возможно и больше , но он не помнит .

---

Ничё,что у SD1407 граничная частота (с Ку=1) всего лишь 30МГц ?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW6HDK

феррита с гулькин нос ... 2 трубки ф12,5х7х28 МЮ как раз в районе 100

---

И откуда такие трубки? Очень даже интересно! В симметрирующий транс УМ подойдёт.Обычные трубки с кабелей ТВ и мониторов имеют 850 проницаемость.

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

И откуда такие трубки? Очень даже интересно! Обычные трубки с кабелей ТВ и мониторов имеют 850 проницаемость.

---

Почему 850 ?Вложение 338325 Вот коробка со срезанными трубками с кабелей. Проницаемость явно не 850 у всех !
Измерена и подписана индуктивность 1-го витка. При том у одинаковых по размерам трубках может быть и 0,6 мкГн и 8,05 мкГн. Фото.
Это явно означает ,что проницаемость феррита двух похожих трубок отличается в 13 раз !
Подбирая трубки на кабель для запорных дросселей измерял штук сто. Сложно найти точно одинаковые. Встречались такого размера и 0.2 мкГн !

Ну понеслось ... свалка всего , кроме инфо по теме )))
Дельный бы совет услышать )))

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

И откуда такие трубки? Очень даже интересно! В симметрирующий транс УМ подойдёт.Обычные трубки с кабелей ТВ и мониторов имеют 850 проницаемость.

---

Ниоткуда ... всё родное японское .
Про трубки мониторные и тп я в курсе , резал , наизмерялся вдоволь .

Почему не по теме. Пример того что нельзя надеяться и ставить трубки с кабелей. Не у всех трубок 850.
Чтобы затем, сделав усилитель , не возникало тем: Почему то не пошли ферриты!

http://www.qrz.lt/ly2bok/Rusian%20va...A%20IRF640.htm

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

Ничё,что у SD1407 граничная частота (с Ку=1) всего лишь 30МГц ?

---

Укажите источник инфо.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW6HDK

А вот какой феррит ?
Трансформатор на бирюзовом кольце ... мю ?

---

4C65 Ferroxcube .
Проницаемость µ-125.
Можно применить 61 материал Fair-rite Rroducts Corp.

В любом даташите это указано.
https://alltransistors.com/ru/transi...ansistor=62239
https://radio-hobby.org/uploads/data.../sd1407-16.pdf
https://ru.findic.com/price/sd1407-b...2Fyandex.ru%2F
Про Ку=1 я не прав,но не сильно-
Граничная частота - Частота, на которой напряжение или ток в электрической цепи (фильтр, контур и т. д.) уменьшаются до определенного минимально допустимого значения (обычно 3дБ).

Дмитрий с транзисторами SD1407 имел дело лет так 25 тому назад.
Применялись они тогда в СВ усилителях мощности с питающим напряжением 24в.
Сейчас под рукой именно 1407 нет. Протестить его не могу.Но помню что РА отдавал заявленную мощность в пределах 27-29 МГц легко.
Так что применять его в SSB PA 1-30 МГц можно смело.
Что касается hFE и даташитов.
Коэффициент передачи тока на граничной частоте уменьшается не до , а на 3дБ.
В даташите в спецификации это отражено.
По граничной частоте 1407.
Вот такой пример использования. 150 WATT FM AMPLIFIER BASED SD1407 | RF Circuits
Прения предлагаю закончить.