-
29.07.2016, 14:52 #676
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,517
- Поблагодарили
- 1009
- Поблагодарил
- 7
Последний раз редактировалось RA6FOO; 29.07.2016 в 14:56.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
29.07.2016, 15:04 #677
- Регистрация
- 15.11.2006
- Адрес
- Таганрог, Ростовская обл.
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 381
- Поблагодарили
- 139
- Поблагодарил
- 21
Да нету тут никакого вопроса на самом деле. Раз уж вы делите фидер 25 Ом на два параллельных по 50 Ом - то делите и нагрузку: 50 Ом на на каждый кабель.
Так будет правильно. Опять же, если вы полагаете, что в каждом из параллельно соединенных кабелей 50 Ом, образующих фидер 25 Ом, нагруженный на сопротивление 25 Ом,
устанавливается режим смешанных волн с КСВн=2, то тогда вам придется утверждать, что от нагрузки 25 Ом, питаемой фидером 25 Ом, отражается мощность, иначе откуда
возникнет энергия отраженной волны в каждом из 50-омных кабелей (привет от М.В.Ломоносова)? Убежден, что вы к этому не готовы.Сергей (UA6LGO)
-
29.07.2016, 15:13 #678
- Регистрация
- 06.09.2010
- Сообщений
- 1,156
- Поблагодарили
- 163
- Поблагодарил
- 22
Вы поставили условие задачи! В задаче ничего не говорится про условия использования, а только абстрактный кабель в одиночку и тот же кабель только в двух экземплярах и запараллелен. Следовательно вопросы согласования и трансформаций не принимаются во внимание. И ещё! Ток постоянный и ток переменный (ВЧ) подчиняются одним и тем же законам. Для вашей задачи это закон Ома. Речь идёт только об омическом сопротивлении, а не о волновом! Что каксается омического сопротивления медных жил в проводниках, то при удвоении этих жил омические потери уменьшатся. Не знаю, о чём тут спорить?
Alex!
Политика — искусство зла во имя добра...
-
29.07.2016, 15:17 #679
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,517
- Поблагодарили
- 1009
- Поблагодарил
- 7
Последний раз редактировалось RA6FOO; 29.07.2016 в 15:21.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
29.07.2016, 15:18 #680
- Регистрация
- 11.01.2006
- Адрес
- Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 6,930
- Поблагодарили
- 1692
- Поблагодарил
- 599
Это понятно. Но как-то не складывается почти 40% разница в напряжении пробоя. Да, напряжённость поля за счёт радиуса цилиндра (проводника) больше, ну, на 25% (примерно), но и толщина диэлектрика тоже больше на 20% (примерно). Т.е., приближённо эти величины почти компенсируют друг друга.
73! Михаил (R2BOE, ex RA3DQP)
-
29.07.2016, 15:22 #681
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,319
- Поблагодарили
- 567
- Поблагодарил
- 402
-
29.07.2016, 15:28 #682
- Регистрация
- 06.09.2010
- Сообщений
- 1,156
- Поблагодарили
- 163
- Поблагодарил
- 22
Вы о каких потерях? На излучение? На вибрации? На хим. преобразования диэлектрика? Или ещё на что?
Все потери, это потери на нагрев. Зависимость от частоты тоже омическая и потери тоже на тепло. Просто меди (площадь проводящего сечения) участвует всё меньше и меньше с увеличением частоты. Не зря же серебрят медь или погружают в сжиженный азот !Alex!
Политика — искусство зла во имя добра...
-
29.07.2016, 15:29 #683
- Регистрация
- 05.04.2004
- Адрес
- Николаев
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 441
- Поблагодарили
- 77
- Поблагодарил
- 122
UA6LGO,
возникнет энергия отраженной волны в каждом из 50-омных кабелей (привет от М.В.Ломоносова)? Убежден, что вы к этому не готовы.
-
29.07.2016, 15:39 #684
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,517
- Поблагодарили
- 1009
- Поблагодарил
- 7
Разгадка написана в загадке.
" В обоих случаях нагрузки согласованы и кабели работают с КСВ 1.0"
Можно было и не пояснять, ведь производители этого не пишут,
говоря о затухании, в расчете на то, что публика это понимает.
когда разговор идет о затухании в дБ/м. Как они ошибаются !!!Последний раз редактировалось RA6FOO; 29.07.2016 в 15:43.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
29.07.2016, 15:49 #685
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,517
- Поблагодарили
- 1009
- Поблагодарил
- 7
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
29.07.2016, 15:51 #686
- Регистрация
- 05.04.2004
- Адрес
- Николаев
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 441
- Поблагодарили
- 77
- Поблагодарил
- 122
Допер! В линии "утюга" есть только проволочка и изоляция со своими статическими потерями, а в ДЛ они еще привязаны к волновому сопротивлению (глянул на всякий случай в справочник). Вывод - соединение "жмени" кабелей (параллельно, последовательно или смешанным способом), не дает выигрыша в потерях, но дает выигрыш в передаваемой моще (что справедливо указали выше).
ПС: теперь можно будет спать спокойно, у-ф-ф.
-
29.07.2016, 15:54 #687
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,517
- Поблагодарили
- 1009
- Поблагодарил
- 7
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
29.07.2016, 16:05 #688
- Регистрация
- 05.04.2004
- Адрес
- Николаев
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 441
- Поблагодарили
- 77
- Поблагодарил
- 122
RA6FOO,
когда разговор идет о затухании в дБ/м. Как они ошибаются !!!
-
29.07.2016, 16:17 #689
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,517
- Поблагодарили
- 1009
- Поблагодарил
- 7
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
29.07.2016, 16:43 #690
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,536
- Поблагодарили
- 5171
- Поблагодарил
- 6795
Пробой ( как я сам себе представляю) при такой геометрии начинает развиваться у "острой" поверхности, в непосредственной близости от неё. При этом в более глубоких слоях ( где напряжённость поля уже ниже ) постепенно возрастает температура до тех пор, пока даже той, более низкой напряжённости , хватит для дальнейшего развития пробоя. И так, за счёт разогрева и за счёт деградации молекулярной структуры диэлектрика, получим постепенное продвижение зоны пробоя к внешнему проводнику.
73! Владимир, RJ3FF.
Социальные закладки