Потери в кабеле

[RA6FOO]

На КВ

Я не о том. В данном случае потери меняются не от того, хороший диэлектрик или еще лучше.
Меня больше интересует, кто прав, UR4III или RA3WDK.

Хотя параллельно узнать мнение пользователей,
от чего в данном случае меняются потери тоже интересно.

(опять дубли пошли при редакции)

[UA6AA]

А почитать умные книги разве не лучше будет?

[RA6FOO]

Меня больше интересует, кто прав, UR4III или RA3WDK.
Хотя параллельно узнать мнение пользователей,
от чего в данном случае меняются потери тоже интересно.

А почитать умные книги разве не лучше будет?

В умных книгах к сожалению о вашем мнении ничего не сказано.

[UA9OP]

В умных книгах к сожалению о вашем мнении ничего не сказано.

А умные это какие?

[UR4III]

Хотя параллельно узнать мнение пользователей,
от чего в данном случае меняются потери тоже интересно.

Если с утюгом всё ясно, то питание двумя кабелями отличается от питания утюга ДВУМЯ каналами подачи энергии к нагрузке. Чтобы никого не пугать дБ-ами, перейдём на кпд кабеля. Пусть он будет 0,95.
Если в нагрузку подать 1 Вт ОДНИМ кабелем, то к ней дойдёт 0,95 Вт.
Если - ДВУМЯ, то по каждому кабелю пройдёт по 0,5 Вт и на выходе будет по 0,475 Вт. В сумме те же 0,95.

[UA6AA]

В умных книгах к сожалению о вашем мнении ничего не сказано.

А причём тут моё мнение?
Оно никак не может повлиять на понятия что такое волновое сопротивление, потери и т.д.
Вы с какой целью вопрос подняли? Узнать истину или кто что думает по этому поводу?
Я Вам и советую взять книгу, выучить формулы и все вопросы отпадут.

[RA6FOO]

В сумме те же 0,95.

Влад, флудеры косвенно подтверждают, что правы Вы, а не RA3WDK,
но хотелось бы от него самого получить обоснование его позиции,
как и из какой "умной книги" он получил уменьшение потерь?

[RA3WDK]

Влад, флудеры косвенно подтверждают, что правы Вы, а не RA3WDK,
но хотелось бы от него самого получить обоснование его позиции,
как и из какой "умной книги" он получил уменьшение потерь?

На самом деле, вопрос поставлен без ограничительных условий.
Примем естественные условия, что при соединении двух кабелей по 50 Ом используются порты по 25 Ом.
А вот далее - диаметр кабеля ? Частота измерения ? (это факторы, влияющие на толщину скин-слоя - а значит потери в кабеле, обусловленные ограниченным по сечению центральным проводником или оплеткой)
Соединяя два кабеля в параллель, мы увеличиваем сечение центральной жилы, но оставляем диаметр неизменным (отсюда 25 Ом)
Исходя из формулы
потери чуть меньше для удвоенного диаметра центральной жилы, но выигрыш очень маленький. ( Ln d/D в знаменателе и в противовес в знаменателе d как один из сомножителей).

Если абстрагироваться от свойств самого коаксиального кабеля и представить, как две идеальные параллельные линии, каждая со своим аттенюатором - то разницы в потерях нет. Блох ловить не стал, аттенюаторы в каждой линии для моделирования потерь 1 дб

[RA6FOO]

А вот далее - диаметр кабеля ? Частота измерения ?

Это "далее" было вполне ожидаемо мной.
Но дело в том, что к вопросу они никакого отношения не имеют.
Всё уже учтено до нас в виде потерь одиночного кабеля.
И сам вопрос о спаренном кабеле, а не кабеле с удвоенным диаметром ц.ж.
Влад всё просто и логично обосновал, возразить вроде нечему. Или есть?

[RA3WDK]

Это "далее" было вполне ожидаемо мной.
Но дело в том, что к вопросу они никакого отношения не имеют.
Всё уже учтено до нас в виде потерь одиночного кабеля.
И сам вопрос о спаренном кабеле, а не кабеле с удвоенным диаметром ц.ж.
Влад всё просто и логично обосновал, возразить вроде нечему. Или есть?

Если дополнительные вопросы были ожидаемыми - то объясните разницу между спаренными коаксиальными линиями передачи и коаксиальной линией передачи с увеличенной по диаметру центральной жилой ? (а значит у такой линии при определенных условиях омические потери будут меньше - к примеру на 160 м, где скин слой толще - кстати почти 0,1 мм)
Не все так однозначно на практике...

[RA6FOO]

... объясните разницу между спаренными коаксиальными линиями передачи
и коаксиальной линией передачи с увеличенной по диаметру центральной жилой ?
(а значит у такой линии при определенных условиях омические потери будут меньше...
Не все так однозначно на практике...

И я о том же - не всё так однозначно, как у вас в 597 сообщении.
Потери в согласованном коаксиале при увеличении диаметра только
центральной жилы могут как уменьшаться, так и увеличиваться.

[RA3DQP]

при увеличении диаметра только
центральной жилы могут как уменьшаться, так и увеличиваться

В каком случае увеличатся потери?

[RA6FOO]

В каком случае увеличатся потери?

При определенном условии - в любом.

[RA3DQP]

Я про это условие и спросил. Физический размер проводника увеличился, а потери возросли?

[RA3WDK]

При определенном условии - в любом.

Многозначная фраза....

На низкой частоте - при соединении двух кабелей в параллель - потери уменьшатся, за счет увеличения сечения проводника.
Скин эффект указывает лишь на то, что плотность тока уменьшается в центре проводника и увеличивается вблизи поверхности проводника коаксиальной линии передачи.
Частный случай - передача по линии частоты 135 кГц ...

Вопрос - на сколько уменьшатся потери и надо ли на это тратить время