Гипотеза работы ЕН антенны

[R3DMO]

Сергей, так я ведь фото специально приаттачил. Один элемент - это цилиндр, а второй - плоский лист. О машине я упомянул:

Владимир прошу прощения, не разглядел из за паек цилиндров, я прочитал статью Вами указанную, а там говорилось о полноценной антенне..... Хотя было бы здорово сообразить на автомобиле антенку для СВ в виде плавника акулы :-)

Кузов автомобиля будет менять свои параметры от разных условий, даже грязный лед налипший под колесами сыграет свою "грязную" шутку.

Спасибо Вам за терпеливое отношение и ответы на иногда и глупые вопросы :-)

[UU4JGI]

Спасибо Вам за терпеливое отношение и ответы на иногда и глупые вопросы

Не стоит благодарности. Вопросов глупых не бывает. Человек или не знает, или забыл то что знал. Это все естественно...
73!

[UA1ACO]

Добрый вечер,

было бы здорово сообразить на автомобиле антенку для СВ в виде плавника акулы

Да, Cергей, конечно было бы здорово, но... В виде плавника акулы антенны делают (из-за аэродинамических характеристик), три дня назад держал такую в руках (вот например, фото в конце поста), но это обычные четвертьволновые УКВ, у которых вторя половина - корпус самолета. ЕН к сожалению или к счастью, не знаю, но уже функционально законченная антенна и ей корпус автомобиляя не нужен. Конечно заманчиво вместо второго (нижнего) цилиндра использовать корпус, но пока не получается. А что касается вопросов, так и вам спасибо, правильно Юрий в предыдущем посте пишет.

Всего доброго! Удачи!
73! Владимир UA1ACO

[UN7GZZ]

Я немного отвлеку Всех от диалога, настроил антенну на 7 мгц, по mjf ну просто супер параметры, ксв 1 , 50 ом, но фон стоит конкретный , рядом магнитная в метре , на голову чуткость выше , шумов нет. что за ЕПРСТ ?

Добавлено через 52 секунды
Может кто сталкивался с шумами ? подскажите

Добавлено через 2 минуты
Действие происходит на балконе 3 этажа 5 этажного дома , кирпичный дом , за городом не пробовал

[UN7GZZ]

Конструктив вот

[UA1ACO]

Доброй ночи,

фон стоит конкретный , рядом магнитная в метре , на голову чуткость выше , шумов нет.

Все правильно, так и должно быть. По сравнению с Magnetic Loop (там индуктивность активный-орган и причем, как я пониаю, экранирована от электрической составляющей) на ЕН электрическая составляющая помех (QRN) должна быть выше. В квартире (и около) полно всяких электроприборов, работающих круглосуточно, да плюс TV, компьютер, электроприборы, проводка и т.д. "Чувствительность" определяется соотношением сигнал/шум, если шумов больше "насасывается" и соотношение это падает. На природе все будет наоборот. За все надо платить. Больше полоса пропускания, больше "сосется" шумов, но и эффективность выше иначе бы и шумов не было, откуда им взяться? Причем самое интересное, если вы перенесете антенну например в соседней дом, там уровень шумов будет иной (больше или меньше - ЭМ обстановка другая). Я как-то даже приводил примеры в форуме: между состоянием выключено электропитание в доме (благо непредсказуемо такая возможность представилась) и включено электропитание - разница более 40 dB! Антенну надо выносить на крышу. У меня соотношение между первым этажом и крышей составило почти 20 dB! (в пользу крыши). А если разместить в квартире диполь (тоже проводил эксперименты, у меня "влезает" на 14 МГц), то чуть меньше QRN чем на ЕН (1-3 dB). Об этом тоже и в форуме и на сайте есть инфо. Чтот делать мы живем в век "электричества"... а проводка в доме... лучше не думать когда загорится

Спасибо.
73! Владимир UA1ACO

[UU4JGI]

Может кто сталкивался с шумами ? подскажите

Доброе утро!
Поздравлю с получением Отличного результата!
Выключайте все потребители:
1. Телевизор.
2. Импульсную зарядку мобильного.
3. Соседей на щитке в подъезде своём, а лучше еще и в соседних... шучу!
Мой ноутбук ASUS не шумит.
Будете приятно удивлены чистотой эфира и чувствительностью на ЕН.
Мне проще, я в деревне живу, ближайшая подстанция 10000В/380В в 100 метрах. Соседские телевизоры и те мешают. Такой же эффект наблюдается на штырь. К сожалению электрическая составляющая поля помехи имеет вертикальную поляризацию...
У мня конфликт с просмотром "мыльных опер" и моей работой в эфире. Выход нашелся сам. Сгорел сточный транзистор в "Райнфорде", я поставил китайский DVD с телевизором фирмы "OPERA". Он не шумит. И конфликт исчерпан.
При работе 100 ватт на телевизоре никакой помехи.
73!

[UR5CBZ]

Выключайте все потребители:

Почитал это и сижу в ШОКЕ.В голове только; "Стою на асфальте я в лыжи обутый....."
и далее по тексту

[UU4JGI]

Почитал это и сижу в ШОКЕ

Я жил в Мурманске (UA1ZFI). Так вот рядом с моими антеннами LW, W3DZZ и ZL на десятку была реклама, неоновая. Я мог на низких диапазонах работать только весной и летом, потому что все остальное время была полярная ночь. Так вот у меня была мысль переколотить всю эту рекламу.
И при чем тут лыжи и асфальт. Просто параметры у антенны хорошие, отсюда и сигнал-шум на трансивер подается высокий. Подключите штырь с хорошей землей рядом с ЕН и будет эффект не лучше.
И еще Уважаемый UR5CBZ, у вас в постах одна критика... Критикуя - предлагай. Есть такое правило у цивилизованных людей.
Жду конструктивных мыслей от Вас.
Почему все стремятся уехать в поле или на дачу, Владимир UA1ACO писал постом ниже. Индустриальные помехи!!! Урбанизация!!!
73!

[R9LR]

нтенну надо выносить на крышу.

И из опыта добавлю- НЕ НАДО высоко над кровлей поднимать!! 0,5 метра достаточно.

Добавлено через 4 минуты

Индустриальные помехи!!! Урбанизация!!!

Даже при переносе существующих антенн за черту города, результат желаемого приема станций возрастает в РАЗЫ.

[UU4JGI]

Вот прочитал статью:
"Антенна – движитель электромагнитной волны"
Автор: Мясоед Владимир Петрович, RN3ZM
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=361

Я как то и забыл, что обычные антенны переизлучают энергию. Спасибо автору - напомнил.
Хороший термин придуман для приемной ЕН-антенны - "черная дыра".

[R3DMO]

Вот прочитал статью:
"Антенна – движитель электромагнитной волны"
Автор: Мясоед Владимир Петрович, RN3ZM

Интересная статья!!!
Я для себя из неё вынес отдельный вывод - Необходимо найти оптимальную форму излучателя!!! т.к. цилиндры - хорошая форма, но не оптимальная!!! Пластины тоже хорошая форма, но хуже цилиндров.... Ударяюсь в поиски формы!!! ;-)

[UR4III]

Пластины тоже хорошая форма, но хуже цилиндров....

А чем хуже?

[R9LR]

А чем хуже?

Паразитная (краевая) емкость выше, это та, из за которой очевидно идет паразитное излучение оплетки кабеля. Обсуждали это вопрос ранее тут. Даже в картинках.

Добавлено через 1 минуту

Интересная статья!!!
Я для себя из неё вынес отдельный вывод - Необходимо найти оптимальную форму излучателя!!! т.к. цилиндры - хорошая форма, но не оптимальная!!! Пластины тоже хорошая форма, но хуже цилиндров.... Ударяюсь в поиски формы!!! ;-)

И придёте, скорее всего, к формам шара...

[UU4JGI]

И придёте, скорее всего, к формам шара...

Все начиналось с шаров!
Ведь радио требовалось для связи с кораблями и подводными лодками. Антенны с шарами были громоздки, для этого на концах диполя ставились плетеные металлические конусы обращенные раструбами в сторону изоляторов. Они имели меньшую парусность.
В конце-концов пришли к современным волновым антеннам.

Вот еще одна статья: http://6p3s.ru/en-1.htm "... большая часть радиолюбителей весьма скептически относятся к теории и практике ЕН - антенны. Вероятно, это вызвано тем, что когда - то полученные знания в учебном заведении не подлежат обсуждению и попирательству со стороны. Отсутствие желания взглянуть на очевидные факты, приводит к неуважению собственной личности. К сожалению не каждый это понимает. Мы сталкиваемся с учеными и практиками, отказывающимися верить в очевидное. В связи с этим хочется привести слова Планка: - "Научная теория побеждает, когда вымирают представители старой науки".
73 друзья!