Гипотеза работы ЕН антенны

[UU4JGI]

При малом соотношении L/лямбда разность потенциалов между концами цилиндра будет незначительна

При чем здесь L/лямбда, когда речь идет о развернутом конденсаторе. Даже при нормальном, т.е. параллельном расположении пластин конденсатора ток смещения выходит за физические границы пластин.
Какая то зашоренность! Здесь говорим о цилиндрах как о конденсаторе, а Вы все на диполь скатываетесь. Да не диполь это...

Добавлено через 13 минут

В итоге при определенном "умении" вооружившись "приборами", легко закон Ома опровергнуть для себя можно.

Вчера работал с UA9CSE Юрий, Каменск-Уральск. Расстояние 2180 км. Я ему 58, QSB до 54, он мне 57. У него 3 ел. Яги в мою сторону и 250 вт. У меня ЕН и 100 вт.
Юрий сказал замечательные слова: " Я Вас слышу, и нормально слышу. Значит QSO состоялось."
И не надо ничего специально опровергать. Слышу высказывания о невозможности установить нормальные антенны, даже в сельской местности. Вот ЕН-антенна вам и компромисс.
Неужели Вы думаете, что группа людей проводивших эксперименты с С-антенной хотели опровергнуть закон Ома? Вообще измерение полей работа сложная и кропотливая. На измерения накладывается много сторонних факторов.
Я думаю надо сказать спасибо этим экспериментаторам. И не надо их "сжигать на костре".
Помню нам дали в ремонт АВК-67 (аппаратура ведущего кабеля) с подводной лодки. Мы так и не смогли её довести до ума. Причина - не было экранированной комнаты.
73!

[LY1CE]

Здесь говорим о цилиндрах как о конденсаторе, а Вы все на диполь скатываетесь. Да не диполь это...

Явно товарищ не читатель
Да посмотрите Вы еще раз внимааательно на рис. 3 в статье.
Видите там ток I2 вдоль цилиндра ?
Да и в тексте почитайте - ...за возбуждение Е-составляющей ЭМИ "отвечает" ток проводимости I2, протекающий по цилиндру S2 длиной L2...
На конденсатор я не покушался, про диполь ни слова не сказал, чего тут этим тыкать-то ?
Лучше вчитайтесь в то, пишется.
Или смените девиз, т.к. пишете совсем не то что наблюдаете

[UA3RMB]

Тогда какой смысл делать цилиндры? Возьмите два кольца - проще и дешевле, раз уж размеры цилиндров некритичны, как тут адепты писали ниже, - на ток можно будет не ссылаться (он тогда по проводникам от катушек потечёт ), а так слишком уж явный диполь из этих злосчастных цилиндров .
И с девизами тут многие явно перебарщивают .

Добавлено через 3 минуты

Вчера работал с UA9CSE Юрий, Каменск-Уральск. Расстояние 2180 км. Я ему 58, QSB до 54, он мне 57. У него 3 ел. Яги в мою сторону и 250 вт. У меня ЕН и 100 вт.

Это его заслуга, не Ваша.

[R9LZ]

Это его заслуга, не Ваша.

В десяточку!
Подошёл ко мне как-то на медне один товарищ, даёт мне рапорт 59+10, я ему - 57. Выясняем антенны, он с гордостью говорит, что у него ЕН. Перехожу на Gap Titan, до этого работала 7 ел. яги, и он уходит в небытиё.. Ну нет сигнала совсем и всё тут..
Успехов вам, ЕН-шники!

[RX3APE]

Подошёл ко мне как-то на медне один товарищ, даёт мне рапорт 59+10, я ему - 57. Выясняем антенны, он с гордостью говорит, что у него ЕН. Перехожу на Gap Titan, до этого работала 7 ел. яги, и он уходит в небытиё

Уважаемый Александр!
Ваш пример говорит лишь о том, что 7 элементная Яга лучше, чем Gap Titan! :-)),
что вообщем то известно и ни кем не оспаривается... Также ничкто никогда не утверждал, что ЕН лучше (сравнима) с 7- элементной Ягой!
Максимум, на что (теоретически) может быть "способна" ЕН, это "полноразмерный диполь"... Но при условии размещения в равных условиях (в частности высота).
Я понимаю, что многих В ПРИНЦИПЕ не интересуют рамочные антенны, полноразмерные диполи и тем более "суррогаты"! Это естественно, если имеешь возможность работать на 7-элементных (или даже 3-х элементных) антеннах...

С уважением, Вадим.

[R9LZ]

Максимум, на что (теоретически) может быть "способна" ЕН, это "полноразмерный диполь"...

Увы Вадим. При переходе на другие антенны, я корреспондента слышу, проверенно не раз.

[RN9AAA]

UA9CSE Юрий, Каменск-Уральск. Расстояние 2180 км. У меня ЕН и 100 вт.

Ну что Вы? У человека связь с другим континентом из Европы в Азию аж почти 3000 км. Юрий Викторович Вы не обижайтесь но это даже не смешно...
Когда там вас еще услышат, удачных DX.

Максимум, на что (теоретически) может быть "способна" ЕН, это "полноразмерный диполь"... Но при условии размещения в равных условиях (в частности высота).

Например диполь закопать в землю, или слегка приподнять.
То наверное теоретически можно рассмотреть и данный вариант. :-)

[UU4JGI]

Юрий Викторович Вы не обижайтесь но это даже не смешно...

Я не обижаюсь... грех обижаться... Я просто работаю в своё удовольствие. Да я и противник киловаттников, это как-то не по любительски. Помню на морских судах и то четветушки стояли, а то и "Ёрш" на ГК-71. Это потом Бриги да Корветы пошли.
73!

[RN9AAA]

Я просто работаю в своё удовольствие.

Да, 99.99% на любительских диап. работают в своё удовольствие или я уже от жизни отстал. Может уже и за зарплату можно или по принуждению кто то есть?

Да я и противник киловаттников, это как-то не по любительски.

А это то тут причем? Что то логики не уловил.

[R9LZ]

Да я и противник киловаттников, это как-то не по любительски.

Что именно не по любительски?
У меня разрешённый киловатт + 7 яги, что Вы имеете против?
О ЕН, излучающую кабелем, никогда не заморачивался и не буду.

[UU4JGI]

Да и в тексте почитайте - ...за возбуждение Е-составляющей ЭМИ "отвечает" ток проводимости I2, протекающий по цилиндру S2 длиной L2...

В чем прелесть русского языка - в информативности. Два грамотных инженера всегда поймут друг-друга. Давайте стрелки I2 нарисуем веером, суммарный ток I2 все равно будет вдоль цилиндра, т.е. обкладки. Что тут не понять?

О ЕН, излучающую кабелем, никогда не заморачивался и не буду.

Вас никто не заставляет заморачиваться конструированием ЕН-антенны излучающей кабелем. Мне например, такую антенну еще не удалось сделать...

У меня разрешённый киловатт + 7 яги, что Вы имеете против?

Работайте хоть 10 киловатт, только допустимые 50 мВатт внеполосных соблюдайте...
73!

[UA1ACO]

Добрый день всем,

Несколько дней отсутствовал в форуме (готовлю базу для экспериментов с антеннами в поле), а тут такое...
Конечно было бы здорово, если бы появилась статья (в любом журнале) по С-антеннам, где бы все было теоретически обоснованно на 100%, а еще лучше на все 1000%, проведены эксперименты (сотни... тысячи экспериментов) в частотном диапазоне от единиц Килогерц до сотен Гигагерц в различных условиях: в ближней зоне, в дальней, в безэховой камере, на антенном полигоне, в реальных условиях эксплуатации. Приведены различные конструкции С-антенн (с обоснованием), как и почему какая конфигурация лучше и отчего зависят эти конфигурации. Даны рекомендации по выбору конструкций для конкретных целей эксплуатации и т.д. и т.п.
Здорово! Как в народе говорят: хотеть - не вредно
Но для того, чтобы все это появилось, надо работать. От сиденья на месте только одно появляется... геморрой. Поэтому и спасибо авторам статьи, которые работают и головой и руками. Ошибки есть всегда, не ошибается тот, кто ничего не делает! Языком "чесать" всегда проще.
Обсуждение на форуме считаю полезным, но оно должно быть конструктивным и направленным на развитие темы. Написал, но стер, не хочу переходить на личности, достаточно перечитать последние посты.
Совершенно понятно почему идея С-антенн и их практическая реализация в жизни идут так медленно - до сих пор нет достаточно внятного объяснения принципов работы таких антенн, а то что есть, иногда не укладывается в те рамки, которые существуют, общеприняты, а это просто отпугивает "теоретиков".
Я понимаю, можно спорить о теоретических аспектах работы ЕН антенн, но то что они достойно работают практически, не вызывает сомнения, по крайней мере у тех людей которые их сделали, сравнили с диполем и работают в эфире. Не надо никогда передергивать и приписывать им несвойственное: "Ягам" - яговое, а ЕН - ЕН-евое.. Стыдно об этом напоминать.
Конечно, чтобы сделать, настроить, снять характеристики антенны и распределения уровней полей такой вещательной антенны которую, например сделал Тед Харт в Эль-Сальвадоре. Сравнить с существующими и т.д. - необходимо потратить огромное количество средств, сил, времени и иметь ЖЕЛАНИЕ! А можно ничего этого не делать, а просто сказать - такого быть не может.
Я высказал свое мнение, может быть я в чем-то и не прав. Но знаю одно точно - сидеть сложа руки не буду, хотя знаю (практика показала), некоторые подойдут, потрогают, поработают и скажут - этого быть не может, будем ждать статью, как указано в посте в начале. Со стороны это выглядит очень забавно
И хочу еще попросить: кому не интересна тема ЕН антенн и нет конструктивных мыслей, сделать это просто... не надо опять устраивать цирк из форума... есть РАДИОЛЮБИТЕЛИ которым эта тема интересна.

С уважением. Спасибо.

[RN9AAA]

Языком "чесать" всегда проще.

Это видимо вы скомно про себя?
Если посчитать количество букв в ваших постах по теме
то КПД стремится к 0.
Критики попытались хотя бы прочитать и проанализировать,
то что написано.
У вас опять одни лозунги. Только не надо посылать на сайт. ;-)

От сиденья на месте только одно появляется... геморрой.

Есть поговорка. Дурная голова ногам работа.

[RV3ML]

Вчера работал с UA9CSE Юрий, Каменск-Уральск. Расстояние 2180 км. Я ему 58, QSB до 54, он мне 57. У него 3 ел. Яги в мою сторону и 250 вт. У меня ЕН и 100 вт.

Мой приятель UA3MLR в1994-95 году (Минимум солнечной активности), собрал свой RA3AO, а антенн КВ на тот момент у него не было. Стоял только на крыше его девятиэтажного дома, одиноко штырь 5\8 на 144Mz . Для проведения местных связей в пределах 1 км нагрузил Дмитрий свой RA3AO на резистор 50 ом, чтоб выход трансивера не сгорел, через тройник СР-50, к другому концу GP на 144Mz. Мощность трансивера 8 ватт. В городе слышно, позвал DL, отвечает, рапорт 57, ну и по приколу за месяц всю Европу отработал на 20 метрах, рапорта 54 – 57. Теоретики посчитайте, сколько на GP ватт оставалось, да и длина GP 1,2 метра. Даже название антенне дал «Резистор Ви».

[UN7GZZ]

Соорудил следующую антенну , два обруча 750 мм радиус электрически замкнутые , на растоянии друг от друга на диэлектриках 150 мм запитанны через вч фильтр от монитора, вх кабеля 2 витка , антенна один виток , типа диполь хрен поймешь какой.
частота сразу тупо встала 7,100 мгц , ксв 1, реактивность 0, 49 ом, по mjf? полоса пропускания по ксв2 - 2 мгц !!! переключил на тюнер ТИШИНА , ЧТО ЗА ЕПРСТ ???