Гипотеза работы ЕН антенны

[UA1ACO]

Может быть Вы обратили внимание что "холодный цилиндр(нижний)нагревается.

Теперь понятно. Но честно говоря, никогда не ощущал, что цилиндры греются. Может быть из-за того, что всегда работаю небольшой мощностью (не более 30-40 ватт, а то и еще меньше). При случае, попробую замерить температуру (где-то есть датчик от проф. тестера, измерял температуру выходных транзисторов в ТХ на 137 КГц).
Удачи!

[UT2HM]

Вы обратили внимание что "холодный цилиндр(нижний)нагревается.

тогда желательно цилиндры делать со щелью, чтобы не было кз витка ... и в результате может поменяться настройка антенны...

[UA1ACO]

День добрый,

тогда желательно цилиндры делать со щелью, чтобы не было кз витка ... и в результате может поменяться настройка антенны...

Юрий, так уже все это "прошли" (см. http://ehant.qrz.ru/exp_eh22.htm Рис.16) еще три года назад, ничего не изменяется от появления щели (и даже настройка). Просто количество экспериментов и объем полученного материала большой и что-то забывается наверное. Да и "плоские" ЕН существуют, без К.З. витка, поэтому я так скромно и не акцентирую на "нагреве".

Спасибо.

[UR4III]

Цитата:
Сообщение от UR4III
Если можно, дайте ссылку на учебник.

Вот вложил страничку и название книги, если интересно, в интернете где-то видел ее...

На левой странице пишется, что отличие заключается в том, что в режиме приёма вибратор возбуждается по всей длине, а в режиме передачи - в точке питания. И в том, и в другом режиме распределение тока и заряда по длине вибратора совпадают. Это подтверждается на правой странице, в ссылке на рисунок.

Добавлено через 26 минут
Коллеги!
1.Ещё раз предлагаю отказаться от идеи получения ЭМволны наложением волн эл. и маг. полей. Эта идея НИЧЕМ не обоснована. Более того, существуют магнитные антенны, которые практически НЕ СОЗДАЮТ электрическое поле! Существуют укороченные вибраторы (как в нашем случае) практически НЕ СОЗДАЮЩИЕ магнитное поле! Тем не менее, и у тех, и у других в итоге получаются ЭМволны.
2.Напомню ещё раз высказывание UA4HJI

Попробуйте на укороченный диполь по классической схеме длиной 0,5 м с ферритовыми ВЧ поробками, балунами и др. фильтрами, для исключения излучения фидера связаться SSB хоть на 1000 км. Только с таким диполем нужно сравнивать реальную связь на ЕН антенну.

В истекшем времени я его не раз вспоминал. Весьма вероятно, что ЕН выиграет у диполя длиной 0,5 м. За счёт чего?
Думаю, что за счёт СОГЛАСОВАНИЯ!
ЕН – последовательный колебательный контур (КК), настраиваемый в резонанс изменением индуктивности. Вследствие резонанса напряжений имеем большое напряжение на цилиндрах и сильное эл.поле.
Полноразмерный диполь, питаемый в центре, также представляет собой последовательный контур. Только эл.поле у него более «размыто». В случае укорочения плеч диполя его согласование с генератором, как правило, производится по схемам, использующим параллельный КК. Если эквивалентная схема ЕН – это последовательная цепочка «генератор – индуктивность – емкость (цилиндры)», то в схеме согласованного укороченного диполя добавляется ещё одна ёмкость, подключаемая параллельно индуктивности. Думаю, понятно что напряжение на цилиндрах в этом случае снизится.
(Ещё одна "гипотеза" работы ЕН).

Добавлено через 53 минуты
Без комментариев.
http://kubagro.ru/science/article.php?kanarev&id=1512

[UR5CBZ]

Вследствие резонанса напряжений имеем большое напряжение на цилиндрах и сильное эл.поле.

Заметте, сильное поле только у верхнего цилиндра.Тогда как у диполя большое
напряжение на обоих концах.

[UA3RMB]

Заметте, сильное поле только у верхнего цилиндра.Тогда как у диполя большое
напряжение на обоих концах.

Стало быть, нижний цилиндр - лишний в этой конструкции? Или большое напряжение между цилиндрами всё же существует?

[UA4HLQ]

Стало быть, нижний цилиндр - лишний в этой конструкции?

Именно так. Это декоративный элемент. И с ним и без него ЕН-антенна работает почти одинаково. По "теории" силовые линии электрического поля должны замыкаться с верхнего цилиндра на нижний. Но не замыкаются, поскольку он находится хоть и под противоположным по знаку напряжением, но очень низким. Эти линии замыкаются на подводящий фидер, а поскольку тот может быть довольно длинным, то антенна кое-как работает.
По этой причине в конструкциях ЕН-антенн, как класс, не встречаются балуны и трапы на фидере. Попытка их установить и привести работу антенны к "теории" уничтожает излучение получающегося "закрытого контура". Поэтому апологеты смущённо "допускают" "паразитное" излучение фидера, являющееся на самом деле основным. При этом легендарная конструкция превращается в хорошо известную антенну с "верхним" питанием.
И Тед Харт на своей СВ-станции применил зачем-то высокую мачту, на которой установил маленькую антенну. Для чего высокую, спрашивается? Средние волны это не УКВ, кажется? Им за горизонт заглядывать не нужно. Только для того, чтобы эта мачта в основном и излучала. Для чистоты эксперимента ему было необходимо поставить свою антенну на земле, извините...

[UT8IA]

Регулярно просматриваю ветку.
Прогоняю позывные участников через лог, в котором за последние два года более 10к qso , в том числе и повседневных .
Ни одного ЕН строителя не обнаружил... к сожалению.
С большой радостью назначу скед , самому интересно ...

Из практики , один знакомый настроил ЕН , ксв=1 , даже ответили на нее.
( человек с нормальной ант - 3 ел яги на 7 мгц ).
Но когда я дотронулся до металлической ручки трансивера, почувствовал сильное жжение. Слово почувствовал , это мягко говоря... Фидер был 3 метра а питание - сеть автомобиля.

[UR5CBZ]

Стало быть, нижний цилиндр - лишний в этой конструкции?

Не совсем так.Если включить амперметр в разрыв провода ведущего к цилиндру
то обнружится приличный ток.Кстати это может быть не обязательно цилиндр а
любой "противовес", как верно заметил Владимир у Теда Харта это мачта и
оттяжки.Все в комплексе неплохой излучатель.
.

[UA4HLQ]

Разница между нижним цилиндром и "любым противовесом" очень существенная: цилиндр - это минимальная ёмкость, а значит высокое сопротивление и малый ток. Противовес же, да ещё заземлённый...

[UU4JGI]

Именно так. Это декоративный элемент. И с ним и без него ЕН-антенна работает почти одинаково.

Сделайте антенну без нижнего цилиндра, сфотографируйте, испытайте, выложите результаты на форум. Обсудим...
Почему то забываем о наличии двух мощных магнитных полях от катушек настройки и фазирования. Что будет с электроном (ток смещения) попадающим в это поле?
Правильно! Вот и ответ почему поле Е и Н более сильные у верхнего цилиндра.

Добавлено через 7 минут

И Тед Харт на своей СВ-станции применил зачем-то высокую мачту

Мы говорим на разных языках. СВ - citizen broadcast, это гражданская связь в переводе на русский язык и ни как не Средние Волны. Как известно для этой связи выделен диапазон 10 метров, а значит нужна уверенная связь на прямой волне. Значит чем выше антенна, тем дальше горизонт. И при чем здесь излучающая мачта?

С К.З. витком не совсем понял, это что за виток?

Владимир я думаю нагрев нижнего цилиндра нормальное явление за счет токов Фуко. Ведь под этим цилиндром находится катушка, а медь не идеальна по своей чистоте.
73!

Добавлено через 3 минуты

Противовес же, да ещё заземлённый...

Опять стереотип мышления!!!
Ну попробуйте хоть немножко пофантазировать...
73!

[UA3RMB]

Почему то забываем о наличии двух мощных магнитных полях от катушек настройки и фазирования. Что будет с электроном (ток смещения) попадающим в это поле?

Его засасывает в чёрную дыру.

Правильно! Вот и ответ почему поле Е и Н более сильные у верхнего цилиндра.

Ну насчёт Е ещё ладно, а сильное Н там откуда?

[LY1CE]

Мы говорим на разных языках. СВ - citizen broadcast, это гражданская связь в переводе на русский язык и ни как не Средние Волны.

А с чего Вы взяли, что Тэд Харт делал антенну на Citizen Band ?

[UR5CBZ]

Почему то забываем о наличии двух мощных магнитных полях от катушек настройки

Это поле (мощное) находится внутри катушки.То что с наружи только брызги.
Проверяется легко, без навороченых приборов.Возьмите лезвие (бритв.) ето будет
индикатор Н-поля и найдите место где оно начнет накалятся.

[UA4HLQ]

Мы говорим на разных языках. СВ - citizen broadcast, это гражданская связь в переводе на русский язык и ни как не Средние Волны.

Извините, а как теперь средние волны обозначаются, а то я что-то пропустил, видимо? Я их и имел в виду. даже и расшифровал "средние волны". И г. Харт, если вы не знаете, экспериментировал с передатчиком на частоте 700 кгц, которые тоже относятся к СВ диапазону, а не к "гражданскому.

Кстати, я вовсе не собираюсь тратить время на изготовление разных вариантов ЕН-антенн и даже одного. Как и вы, наверно не стали бы делать какую-нибудь уникальную и разрекламированную схему, скажем гетеродина на радиолампе, но без накала. Моего опыта вполне достаточно, чтобы определить перспективы этого "раЯ" теоретически.

Зато могу дать вам совет: Вполне возможно добиться высокого потенциала и у нижнего цилиндра, если полностью исключить излучение фидера антенны. Правда, те, кому удалось это сделать результатами почему-то не делятся, по врождённой скромности, видимо. Или потому, что эта конструкция и вовсе перестаёт излучать.