Гипотеза работы ЕН антенны

[UN7TAE]

Сообщение от UA4HJI
Про кабель кратный полуволне. При правильно настроенной ЕН, его наличие или отсутствие (некратность полуволне) не должно НИКАК сказываться на работу антенны. Просто с кратным кабелем, проще контролировать состояние ЕН - сразу видно, что если КСВ резко ущёл, то что-то случилось с антенной, т.к. он (кабель) точно передаёт Zвх ЕН на нижний конец. А настраивать ЕН лучше с коротким кабелем, а уж потом использовать рабочий - длинный и, при необходимости, произвести подстройку.

Верно, но при одном условии,если антенна имеет активное сопротивление. Если же присутствует реактивность, то увы... антенный эффект обеспечен. Небольшой, но будет.

[DF9VK]

3. Если неонка или люминисцентная лампа около питающего кабеля на расстоянии 1-2 длин ЕН не светится, то и тока по ВНЕШНЕЙ стороне оплётки НЕТ (пренебрежимо мал в сравнении с излучаемым полем).

Если лампёшка не светится, то это совсем не значит что тока нет. У любой из этих
лампочек есть порог при котором она начинает светить или гаснет. Лучше это делать с помощью "тупого" индикатора поля со стрелочным прибором.
Ещё раз про кабель. В.Я. Гусман (RX3APE) в посте 3310 хоршо описал процесс появления на оплётке кабеля потенциала. Он будет там при любой длине кабеля!
А вот, что пишет сам Т.Харт про тот конденсатор, работу которого вы видели на
моём последнем ролике:

[R9LR]

Если же присутствует реактивность

Вот и стоит задача её убирать, а не увеличивать, как в опытах Виктора.

Добавлено через 3 минуты

(пренебрежимо мал в сравнении с излучаемым полем).

Это ключевая фраза в ответе. Ток есть, но он ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО мал по сравнению с излучением антенны. Да вдабавок размеры кабеля уже сопоставимы с размерами антенны и проч и проч .... Мы это уже с вами обсудили и считаю эту часть закрытой. Ток по внешней оплетке есть у всех антенн, вы же сами ответили.

Добавлено через 16 минут

конденсатор, работу которого вы видели на
моём последнем ролике:

Он должен был быть компенсирован катушкой, по моему мнению. Иначе это не антенна, а две обкладки конденсатора Тесла.

[UN7TAE]

Вот и стоит задача её убирать, а не увеличивать, как в опытах Виктора.

Согласен, надо....Говорят многие, немногие делают, то о чем говорят. Но если резонанс сдвигается при подключении фидера, то скорее всего есть реактивность.

[DF9VK]

Сообщение от DF9VK
(пренебрежимо мал в сравнении с излучаемым полем).

Это не моя фраза! Цитируйте правильно!

[R9LR]

DF9VK :: Давайте передохнём, а то передОхнем !

Обещанные сжатые Видео СО ЗВУКОМ!! Более четкие по качеству и деталям эксперименты предоставим позже. Прошу не пинать за качество- снято вчера в одиночку на сотовый телефон, перегнано под просмотр виндувсмедиаплейером. Обращаю внимание, никакой коррекции и ЦЕНЗУРЕ ,кроме сжатия не подвергались. По моему мнению- так должно выглядеть поле вокруг правильно настроенной ЕН антенны. Спасибо за терпение.
ЗЫ - Кабель излучает, да, да излучает. Прошу желаемые эксперименты обозначить для записи.- Для тех, кто действительно желает построить и настроить ЕН. Для "приколов"- нет времени.

[DF9VK]

Вот и стоит задача её убирать, а не увеличивать, как в опытах Виктора.

Я ничего не увеличиваю. Я делаю всё по рекомендациям!

Наблюдается и такое, только если эту емкость минимизировать, будет очень хорошо.

Именно попытки минимизировать эту ёмкость и привели к:

поэтому я и разобрался , куда вы стали клонить- потихоньку помаленьку отклонялись от реальной ЕН антенны, заменяя её сурогатами. Не видел вашего поста среди всякого флуда ..., не интересовался, а вот когда Вы в своих заблуждениях зашли слишком далего, вынужден был прояснить публично обществу созданную Вами инсинуацию, выдаваемую за ЕН антенну.

Извините великодушно если мои посты опережают ход ваших неспешных мыслей.
Чтобы было понятнее - нет цилиндра- нет и ёмкости.

Добавлено через 40 минут
Спасибо, Владимир, всё посмотрел, было интересно. Коментировать ничего не буду,
уже всё сказал ранее. Хотелось бы конечно посмотреть эксперимент с током и с
резонансной длиной кабеля. Будет время, постарайтесь провести плиз! Успехов!

[R9LR]

посмотреть эксперимент с током и с
резонансной длиной кабеля.

Поподробнее, чтобы не ошибиться и не допустить разночтений. 27200 кГц на эту частоту без ферритов настроена ЕН. Имеется Radiolab RG-8X в количестве небольшом, но не жалко резать. Вопрос- какую длину вы посчитаете резонансной, а то не так нарежу, не так прикручу... Не трудно, скажите в "см" -сколько. (изоляция- вспененый -пористый полиуретан) . И как я понял первую часть - интересует измерительная детекторная головка поля, как у Вас? Но тут с вами не соглашусь, что то, что покажет амперметр - составляющие различных полей, в том числе и токов по оплетке- очень большое будет и на неё влияние ЕН излучателя тоже. Лучше что то типа руководства к действию.. кроме шуток. Я поручу, ребята поэкспериментируют.

Добавлено через 45 секунд

Чтобы было понятнее - нет цилиндра- нет и ёмкости.

и продолжим- нет ЕН антенны. Тогда всё верно.

[DF9VK]

и продолжим- нет ЕН антенны. Тогда всё верно.

Они все Е и Н. Об этом потом.

[DF9VK]

Возьмите длину 2,75м это будет четверть ,примерно, для СВ (27Мгц), или 5,5 м.Вообще-то , для точности, нужно ещё и коэффициент укорочения учитывать, который в данном конкретном случае будет 0,8 - 0,95. Но пока можно и пренебречь, не столь важно. Делайте с лампочкой, этим пока не заморачивайтесь. Ток на поверхности кабеля будете проверять индикатором тока.
1 - индикатор поля
2 - индикатор тока
Да и колечко ферритовое можно убрать, а можно и не убирать, но длину кабеля тогда отсчитывать от этого кольца. Когда прибавите мощу увидите как оно греется.
Забыл спросить, эквивалент (50ом) есть? В дальнейших действиях пригодится.
Пока - всё.

[R9LR]

длину кабеля тогда отсчитывать от этого кольца

в какую сторону?

[DF9VK]

Если Вы решили с кольцом, то намотайте кабель на кольцо и прибавте ту длину которую я писал. Потом можно будет отрезать помаленьку.А лучше просто отмерить 2,75м и не мучиться, я так на расстоянии не могу сказать какакя у Вас получится электрическая длина кабеля в комплексе с этой индуктивностью.

Добавлено через 12 минут

в какую сторону?

Оно у Вас возле трансивера, там его и оставте.

[UA6BEP]

Сами и назвали свою конструкцию лже ЕН. А теперь фото по свечению ламп. Будет полезно на ночь поразглядывать. Я думаю, сами догадаетесь, что к чему. Обратите внимание- КАК тускло горить лампочка пр и 10 ваттах , особенно на кабеле без феррита. А вдругом месте кабеля- вообще не светится. Вот такие пироги с развесистой клюквы.

Друзья! Я не въехал? Ддя чего ЕН антенна? Если для осещении квартиры, то пойдёт, правда с низким КПД! А для работы в эфире, увольте ! За год я неоднократно спрашивал о реальных результатах работы ЕН, в ответ тишина. А когда поделился своими резултатами, ответ стандартный НЕ УМЕИТЕ НАСТРАИВАТЬ!

[DF9VK]

Мужики, давайте подождём результата замены кабеля. Человек занятОй, понять можно.
И будем исходить из того, что антенны натроены, ведь не первую далает.

[DL1BA]

Виктор, а если не засветится у него кабель? Чё делать то будеш?