Практика изготовления и использования EH

[ES1BA]

Эффективность резко падает где-то с 0.15 lamda, значит это верхняя планка идеального размера

Значит все же не 0.02 lamda (как утверждают ЕНа-строители), а по крайней мере в 7,5 больше?
А это как раз то, о чем "так долго говорили большевики"(c)

[RX3AKF]

Значит все же не 0.02 lamda (как утверждают ЕНа-строители), а по крайней мере в 7,5 больше? А это как раз то, о чем "так долго говорили большевики"

Какая разница, во сколько раз больше? Не ведитесь на рекламу EH. Смотрите на конструкцию с практической инженерной точки зрения.
Даже некоторые вполне образованные люди не видят действительных противоречий в конструкции EH, предлагая сравнивать неоновой лампой верхний и нижний края цилиндров.
Если отбросить все мишуру про супер-перекрестное излучение цилиндров, то в сухом остатке мы имеем антенну, которая позволяет вполне удовлетворительно ее использовать в экстремальных условиях размещения.
Габариты антенной системы можно менять в достаточно широких пределах за счет кабеля, буквально от метра до четверти волны и более, а антенна остается опять-таки вполне удовлетворительно согласованной с передатчиком.
Кроме того, антенна не требует отдельного согласующего устройства (сама содержит его), не требует высокой мачты, а в сложенном состоянии занимает небольшие размеры.
Вот то хорошее, что можно отметить в EH конструкции типа Star.
По себестоимости ее обойдут только простые проводные антенны, но они не могут работать в экстремальных условиях без внешнего каркаса (удочки) и согласующего устройства.

[UR5CBZ]

Я бы сформулировал задачу так: нужна антенна, позволяющая разместить ее в условиях недостатка места.

Поскольку практически все (простые) антенны используемые на КВ являются
линайными то можно воспользоватся Правилом:"Характерным для линейных антенн является то,что распределение тока вдоль их оси мало зависит от конфигурации провода.Поэтому к линейным антеннам относятся не только прямолинайные антенны,но также искривленные ,изогнутые и свернутые провода и щели,если их поперечные размеры много менше продольных и менше длинны волны." Абзац Полный простор для тврчества.
АНТЕННО-ФИДЕРНЫЕ УСТРОЙСТВА
Москва" СОВЕТСКОЕ РАДИО" 1974.

[ES1BA]

Какая разница, во сколько раз больше? Не ведитесь на рекламу EH. Смотрите на конструкцию с практической инженерной точки зрения.

Василий, я что-то не могу понять:"...ты за какой интернационал?"(с).
Почитав последние ваши посты, можно сделать вывод - ЕНа антенна (без кабеля и сетевого питания), на какую бы высоту ее не поднимали - это развод для лохов и ее эффективность приближается к нулю? А если добавить кабель (или сетевые провода), то можно получить результат для кого-то даже приемлемый?
Я правильно Вас понял?

[UA4HLQ]

И ещё нужно добавить заземление, про которое Василий всё время забывает. Впрочем, когда-то он, вроде, сказал про ЕН - "не требует заземления".

[UA3AEE]

сейчас работаю над емкостным облучателем помещенным в параболический рефлектор

Это еще что! RZ3VN ,(зачем я только ему сказал про ЕН) заразился еще более экзотической идеей: используя
эффект технологии "СТЕЛС" ,заставить излучать раскрытый контур в одном направлении ! И получил Эффект:
с одной стороны пластин (не цилиндра) неонка светится сильнее !!! Но не говорит,как он этого достиг!
Упоминал,что использует сэндвич из множества слабопроводящих и изолирующих слоев,нанесенных
на стеклотекстолитовые пластины (медь с одной стороны),слабопроводящие слои соединены меж собой,
как не сказал. Надо расколоть это,как сделано!

[RX3AKF]

А если добавить кабель (или сетевые провода), то можно получить результат для кого-то даже приемлемый? Я правильно Вас понял?

Да, правильно.

И ещё нужно добавить заземление, про которое Василий всё время забывает. Впрочем, когда-то он, вроде, сказал про ЕН - "не требует заземления".

У меня есть заземление. В городе - лоджия, а на даче - металлический забор. Но я их не использую, потому что мне интересна здесь сама антенна, а не забор. И без заземления она работает удовлетворительно (чтобы не было споров - с кабелем и потерями). А заземление - это, так сказать, резерв.
Без заземления, конечно, импеданс антенны меняется сильно, но встроенный ATU справляется.
Я мощность на всякий случай ограничиваю на уровне не более 80-90%, вдруг японец не выдержит такое.

[DF9VK]

Я мощность на всякий случай ограничиваю на уровне не более 80-90%, вдруг японец не выдержит такое.

Бывает! Мне два раза приходилось менять транзисторы выходного каскада. Но не японец виноват и не антенна а собственная дурь и невнимательность.

[UA4HLQ]

Без заземления, конечно, импеданс антенны меняется сильно, но встроенный ATU справляется.

Тюнер справится с согласованием импеданса, но с улучшением общего КПД АФУ справится только хорошее заземление, тюнер тут не при делах.

[ES1BA]

...А если добавить кабель (или сетевые провода), то можно получить результат для кого-то даже приемлемый?
Я правильно Вас понял?

Да, правильно.

Василий, т.к. Вы проигнорировали первую половину моего вопроса, не поленюсь и повторю его:

...Почитав последние ваши посты, можно сделать вывод - ЕНа антенна (без кабеля и сетевого питания), на какую бы высоту ее не поднимали - это развод для лохов и ее эффективность приближается к нулю?

Чтобы исключить варианты "для маневров" повторю и уточню: ЕН без кабеля, без заземления и питание от аккумулятора. Диапазоны КВ.

Я правильно Вас понял?

[RZ6FE]

Антенна, приведенная на рисунке, не укороченная, но благодаря элементу подстройки может быть согласована в большинстве случаев даже при наличии близко расположенных проводников, хотя и неидеально.

Может автор сам лучше расскажет - http://dl2kq.de/ant/3-28.htm - ? Не тот случай, чтобы вашими словами трактовать идею.

[RX3AKF]

Может автор сам лучше расскажет - http://dl2kq.de/ant/3-28.htm - ? Не тот случай, чтобы вашими словами трактовать идею.

Зная отношение автора к EH, я лично не надеюсь, что он посетит эту ветку и объяснит вам, как она работает.
Привел я эту антенну, потому что она намного лучше по ТТХ и меньше по габаритам, чем ваша конструкция.
Вместо того, чтобы предложить лучшую альтернативу, вы опять пишете всякую фигню не по теме. То вам объясни, как работает EH, то как работает штырь.
Идеи опубликованы, осталось только выбрать из опубликованного конструкции, наиболее подходящие для использования в тех случаях, когда эффективность EH не устраивает.
Главное в этой конструкции, роднящее ее с EH - питание коаксиалом без СУ, теоретическая возможность использования без заземления, если использовать хотя бы один противовес, элемент подстройки в точке питания (это лучше, чем у EH), хорошая эффективность.
Диапазоны 40 и 80 м, конечно, с антенной приемлемых габаритов не охватить, и вот тут как раз есть поле для поиска. Было бы замечательно найти конструкцию антенны, у которой недостающую длину можно было бы получить за счет фидера.

[UA3AEE]

Зная отношение автора к EH,

В очень большой степени благодаря принципиальной позиции RZ6FE тема приобрела
технически грамотное направление ,избавившись от "зеленых человечков " и уничижения
официальной науки,в последней серии постов даже появились материалы,от которых
Харту и Kо. должно было бы стать плохо! Изменение сознания произошло! От ЕН-а
осталось ХА-ХА. ВСЕМ 73

[RX3AKF]

Василий ,както определитесь что первично,идея или установить связь.

(Что лучше - веселиться или работать? Водку пить или воевать?)
Я достаточно ясно изложил задачу: главная задача была - установить связь из заданного QTH (с ограничениями в доступе на крышу и т.д.)
Мне же "теоретически образованные" люди сначала предлагали не соглашаться на компромисс с недоантенной EH и использовать по возможности Yagi.

В очень большой степени благодаря принципиальной позиции RZ6FE тема приобрела технически грамотное направление ,избавившись от "зеленых человечков " ... ,в последней серии постов даже появились материалы,от которых Харту и Kо. должно было бы стать плохо!

RZ6FE как слон в посудной лавке разогнал практиков, которые делились результатами в этой ветке. Я согласен, что на диапазоне 20 м можно удовлетворительных результатов достичь с укороченным вертикалом. Он по простоте душевной или по глупости не понимает, что опыты на диапазоне 20 м вести проще, чем на 80 м.
Чтобы проводить опыты на НЧ диапазонах одного провода и площади надо сколько, чтобы просто корректно провести замеры. Именно поэтому я интересовался результатами, теперь я понимаю, что проще это делать не на форуме, а выкладывать результаты у Кононова или Харта, там от трепа на qrz ни жарко ни холодно.
Репутация науки при этом не пострадала. У подавляющего большинства укороченных любительских модификаций антенн ошибки проектирования видны сразу, но профессионалы сами идеи генерировать не способны. Они либо зарабатываю деньги, либо доводят до совершенства имеющиеся идеи
(DL2KQ имеет оригинальные идеи, но он не выходит за рамки профессиональных ограничений, чуть укоротить, добавить многодиапазонности и т.д. Сильно игнорировать ограничения могут позволить себе только любители и военные).
Пока нормальных альтернатив EH не предложено для диапазонов 40 м и ниже, поэтому будем пользоваться EH.

[RX3AKF]

Почитав последние ваши посты, можно сделать вывод - ЕНа антенна (без кабеля и сетевого питания), на какую бы высоту ее не поднимали - это развод для лохов и ее эффективность приближается к нулю? Чтобы исключить варианты "для маневров" повторю и уточню: ЕН без кабеля, без заземления и питание от аккумулятора. Диапазоны КВ. Я правильно Вас понял?

Нет, неправильно. Развод для лохов - это, к примеру, когда можно получить что-то даром или недорого, а впаривают втридорога.
Вы, в частности, не предложили альтернативу EH, которая работает лучше нее. На ВЧ диапазонах (от 20 м и выше) я могу согласиться, что можно найти более эффективные антенны.
Поэтому EH я на этот диапазон даже и не собирался делать.
На НЧ диапазонах даже поговорить с соседями по району поговорить мне сейчас не на чем.
Скажу так. Я ожидал более худших результатов. В этом смысле я результатами использования EH удовлетворен вполне.
У меня есть с кем сравнивать. LW у моего приятеля в аналогичных условиях работает намного хуже. Я ему сказал, что у меня на 7 МГц есть связи более 2 тыс. км в SSB с EH, он ответил, был бы доволен и от 1 тысячи км в своих условиях.
Короче, это напоминает мне историю про королеву, узнавшую что у ее подданных нет хлеба. "Пусть едят пирожные" - ответила она.
Вы вполне можете считать EH-антенну согласующим устройством для кабеля, позволяющим использовать его (кабель) в режиме антенны, суть моего ответа не изменится. EH антенна с кабелем вполне удовлетворительно работает, а без кабеля я ее не испытывал, поэтому ответить на вопрос в Вашей постановке, не могу.