Страница 18 из 30 ПерваяПервая ... 811121314151617181920212223242528 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 256 по 270 из 436
Like Tree309Спасибо

Тема: Магнитно-емкостная НС-антенна

  1. #256
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    При уменьшении физических размеров, для сохранения эффективности нужно наращивать добротность, что ведет к увеличению токов и напряжений и сужению полосы пропускания.
    Наращивание добротности выполнимо только для магнитных рамочных антенн - толстый и гладкий проводник рамки, высокодобротной конденсатор настройки.
    Результат - немного уступает полноразмерной антенне, работает на нескольких диапазонах, зато требует подстройки даже внутри диапазона, не требует затрат не устранение АЭФ (она не порождает АЭФ), широко используется, производится и продаётся.

    Антенна НС автора темы - тоже рамка. Только очень искорёженная в пространстве (вырождена в "узкий" прямоугольник), испорчена конденсатором с малой добротностью (в "зазоре" непойми какой диэлектрик), тонкими малодобротными проводами для соединения с цилиндрами и, наконец, катушками СУ, которые при всех стараниях невозможно выполнить с добротностью равной хотя бы 300, не говоря уже о желаемой ТС - 1500.
    Результат - сильно уступает полноразмерной антенне (20...30 дБ), широкополосна ввиду малых добротностей элементов, а посему не требует подстройки в диапазоне. Сравнима с ЕН по "эффективности", используется крайне редко любителями экзотики и чудес и, зачастую, с использованием фидера в качестве части антенны.
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Читайте Полякова В.Т. RA3AAE.
    У Полякова про антенну НС ничего нет, он, возможно, ещё не читал эту тему и не знаком с классификатором автора темы.

  2. #257
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    При уменьшении физических размеров, для сохранения эффективности нужно наращивать добротность, что ведет к увеличению токов и напряжений и сужению полосы пропускания
    В этом и весь прикол!
    Ученые всё равно твердят про высокую добротность с широкой полосой.

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Так в том то и дело, для увеличения КПД надо увеличивать добротность с сужением полосы, а у Автора полоса под 1МГц на 7 МГц и КПД выше 90 при относительной длине 0.05 лямбда
    Из всех приведенных автором цифр меньше всего я верю в КПД до 90 %.
    Но автор ни в какую даже подумать не хочет, или не может, что ошибается.

  3. #258
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    широкополосна ввиду малых добротностей элементов, а посему не требует подстройки в диапазоне.
    Широкополосна потому, что используется для возбуждения внешней стороны оплётки фидера. Поэтому на ней и можно с кем-то связаться. В этом плане неотличима от ЕН.
    Сама по себе обладает низким сопротивлением излучения, что известно также из конструкций магнитных антенн, что бы там не "намерил" прохвессор КЩ... Если бы в какой-то малогабаритной магнитной антенне сопротивление излучения было около десятков ом, то лучшего и желать было нечего. А тут, якобы, 120 ом. Фейк-фейк...
    Где очередь связистов, радиовещателей, военных за карманными, высокоэффективными антеннами? Что-то нету. Ну, хоть радиолюбителям впарить. Без замеров, без испытаний...
    "Верьте мне, люди!" Не-а, не верим.
    Последний раз редактировалось UA4HLQ; 07.10.2015 в 14:25.
    "Суди, дружок, не свыше сапога!" (с)
    Моя фантастика:
    http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/

  4. #259
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Широкополосна потому, что используется для возбуждения внешней стороны оплётки фидера.
    И поэтому тоже. ТС так и не показал средство борьбы с АЭФ.

  5. #260
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    И поэтому тоже. ТС так и не показал средство борьбы с АЭФ.
    А что там показывать? В методичке от Кононова ясно написано. Своими словами: "АЭФ невелик". Так, что с ним бороться? Не нужно с ним бороться. А то можно добороться, что вообще никто не услышит. Главное, никого близко к антенне не подпускать и можно годами трубить о чуде.
    "Это антенна Тесла! Того самого! Правда-правда! Налетай!"
    Не-а, не верим...

  6. #261
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    А что там показывать? В методичке от Кононова ясно написано. Своими словами: "АЭФ невелик".
    Покажу на всякий случай... АЭФ невелик, да дроссель ставить не велит!

    АЭФ (аж диаграмма покраснела ):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сравнение 1.JPG 
Просмотров:	47 
Размер:	102.5 Кб 
ID:	149169

    Без АЭФ:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сравнение.JPG 
Просмотров:	58 
Размер:	99.8 Кб 
ID:	149170

    +10 дБ только за счёт эксплуатации АЭФ! Кто же сознается в отсутствии дросселя?!

  7. #262
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Покажу на всякий случай... АЭФ невелик, да дроссель ставить не велит!

    АЭФ (аж диаграмма покраснела ): +10 дБ только за счёт эксплуатации АЭФ! Кто же сознается в отсутствии дросселя?!
    Дык... Потому и отбиваются руками и ногами от очного тестирования...

  8. #263
    Low Power
    Регистрация
    13.11.2010
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    39
    Сообщений
    92
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    22
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Читайте Полякова В.Т. RA3AAE. У него несколько статей посвященных теме коротких антенн. Погуглите по "мистика коротких антенн". Назвать их можно как угодно, EH, EC или как еще. Суть одна. Он подробно расписывает как они работают, и как сделать то, о чем вы тут пишете. Чудес никаких нет. При уменьшении физических размеров, для сохранения эффективности нужно наращивать добротность, что ведет к увеличению токов и напряжений и сужению полосы пропускания. Там вам и физика и математика, и расчеты, и результаты экспериментов, которые можно без труда повторить.
    Да, даже при небольших размерах самой антенны, размеры её ближнего поля не уменьшаются, и все посторонние предметы в нем все равно мешают и снижают КПД. Так что все равно поднимать и удалять. :-)

    Евгений, я экспериментировал с короткими антеннами. Были и с удлиняющей катушкой и с емкостной нагрузкой и магнитные рамки. Вопросов никаких к этим антеннам не было. Всё точно соответствует Физике и математике. Но в данной теме предлагается антенна, расчет которой, не укладывается в стандартные принципы расчета укороченных антенн. Да и собственно автор пользуется явно другими вычислениями. Вот поэтому и надо взять, собрать и проверить.
    Про поднимать и удалять я уже писал, что в опыте экспериментальная антенна и классическая будут стоять в чистом поле. Даже если точнее будут разнесены на разные поля. В Липецкой области есть знакомые фермеры, полей много. НС антенна будет приподнята над землей на "деревяшке". Никаких проводов от нее идти не будет. "Эталонная" антенна GP будет стоять на земле и тоже не будет иметь "лишних" проводов: только полотно антенны и противовесы.
    В чем смысл? Да все просто! Провести эксперимент и показать работает эта экспериментальная антенна или нет. А то действительно, 10 лет идёт спор, по весне и по осени чаще. Все требуют результаты, а получают только мантры : "Работает, хорошо, и не хуже чем все остальные антенны".

    Смех продлевает жизнь конечно, но с этой темой скоро можно стать бессмертными

  9. #264
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RN3AJK Посмотреть сообщение
    Но в данной теме предлагается антенна, расчет которой, не укладывается в стандартные принципы расчета укороченных антенн.
    А в какой принцип он не укладывается?

  10. #265
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Так в том то и дело, для увеличения КПД надо увеличивать добротность с сужением полосы,
    Но дело в том, что чем больше добротность, тем меньше 50и Ом входное и согласовать её не удастся.
    В ней весь фокус "50 Ом".во внесении во входное последовательно сопротивления потерь

    Цитата Сообщение от RN3AJK Посмотреть сообщение
    Но в данной теме предлагается антенна, расчет которой, не укладывается в стандартные принципы расчета укороченных антенн.
    Раз Вы все перепробовали, то и эту тоже. Это обычная ЕН,
    опущенная ниже плинтуса расчетами, испытаниями и практикой.
    Вам же автор - плагиатор ЕН прямо дал ТО ЖЕ САМОЕ, даже название, "звезда"
    (слева ЕН Теда Харта, справа она же, в подаче RN4HGK)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	86.gif 
Просмотров:	55 
Размер:	9.0 Кб 
ID:	149177  

  11. #266
    Low Power
    Регистрация
    13.11.2010
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    39
    Сообщений
    92
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    22
    Так автор утверждает, что это не просто укороченный диполь. И сопротивление излучения 120 Ом для такой короткой антенны, мягко говоря многовато.

  12. #267
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RN3AJK Посмотреть сообщение
    Провести эксперимент и показать работает эта экспериментальная антенна или нет
    Работает. Из металла потому что. А всё, что из металла - антенна.

    Сопротивление излучения у нее около 2 Ом, Усиление около минус 20 дБ.

  13. #268
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,314
    Поблагодарили
    1788
    Поблагодарил
    7966
    Увидел вчера по дороге домой прототип всех подобных антенн, по крайней мере визуальный. В таких габаритах должно работать
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	061020152290_www.jpg 
Просмотров:	105 
Размер:	41.1 Кб 
ID:	149179

  14. #269
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    А в какой принцип он не укладывается?
    RN3AJK

    Я где-то пропустил ваш ответ?

  15. #270
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    7,737
    Поблагодарили
    3848
    Поблагодарил
    484
    Цитата Сообщение от ER1CS Посмотреть сообщение
    В таких габаритах должно работать
    А если сделать в масштабах Останкинской башни - ещё как!

Похожие темы

  1. Что за антенна?
    от R3LAI в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.12.2012, 23:31
  2. Антенна LW: FT-817 и Z-817
    от UB1ADI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 29.07.2012, 14:59
  3. Что за антенна?
    от RX3ACO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 29.05.2007, 20:45
  4. Антенна
    от EW8RX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.05.2007, 01:07
  5. Антенна 7/14 MHz
    от Ruslan в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.03.2005, 18:30

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×