Магнитно-емкостная НС-антенна

[RN3AJK]

Это утверждает только автор этой антенны. Вы повторяете за ним. А задумались - почему не укладывается? Или просто знаете достоверно? Тогда расскажите всем, пожалуйста.

Александр, добрый вечер.
Вы меня наверное не так поняли.
Это автор утверждает, что принципы расчета отличаются от расчета обычной укороченной антенны. И утверждает иной принцип ее работы.
При расчете удлиняющих катушек я всегда пользовался классическими формулами. Первый раз они мне попались у Ротхаммеля. И делал я эти расчеты для себя.
А в данной тебе Автор RN4HGK, по каким формулам он производил расчет, я не знаю. Поэтому и просил выложить конструктив антенны. Просто её собрать и испытать.
Идея была в "поверить на слово" автору и провести независимые испытания. Все.
Ещё раз, на всякий случай : Я не верю в новые теории антенн и новые способы излучения ЭМВ. Просто хочется провести этот эксперимент.

[RZ6FE]

Идея была в "поверить на слово" автору и провести независимые испытания. Все.

Понял. Воля ваша...

[RV3MP]

Анатолий HGK.
Пару вопросов, что бы не накосячить.
Провод катушки не менее 3 мм.
Пойдет ли центральная жила кабеля 1/2"? Биметалл: алюминий покрытый медью Ø 4.8 мм.
Индуктивность пересчитаю.
Можно ли делать из подобного провода соединяющие катушку с цилиндрами?
Есть возможность, сделать катушку и провода из цельного провода. Не противоречит конструкции?
На сколько критична толщина металла цилиндров?

[RA9SVY]

Может ли MMANA самостоятельно ОПРЕДЕЛИТЬ ёмкость между двумя плоскостями (в данной антенне - между цилиндрами)? УЧЕСТЬ ёмкость моделировщик может, если её задать как нагрузку в определённом месте. Мне кажется, в этом нюансе кроется взгляд на эту антенну как на укороченный диполь. А по сути - открытый колебательный контур с явной индуктивностью и "замаскированной" ёмкостью. То есть индуктивность не удлинняющая, а определяющая частоту резонанса контура.

[RN4HGK]

Анатолий HGK.
Пару вопросов, что бы не накосячить.
Провод катушки не менее 3 мм.
Пойдет ли центральная жила кабеля 1/2"? Биметалл: алюминий покрытый медью O 4.8 мм.
Индуктивность пересчитаю.
Можно ли делать из подобного провода соединяющие катушку с цилиндрами?
Есть возможность, сделать катушку и провода из цельного провода. Не противоречит конструкции?
На сколько критична толщина металла цилиндров?

Добрый вечер, Михаил!

1. Не накосячите. Всё у вас получится с первого раза, ничего сложного в настройке там нет.
2. Раз у вас нет медного провода, пойдет и этот. Делайте с запасом на 2-3 витка больше наматывайте провод, чтобы потом среднюю частоту выставить. Отвод от 3-его нижнего витка - КСВ около 1 у вас сразу получится.
3. Можно и "паразитные" провода применять из такого материала, главное, чтобы диаметр не меньше был.
4. Можете делать из цельного провода.
5. Какая у вас толщина материала под цилиндры и какой материал?

P.S.
В связи с тем, что есть ограничения по ответам на вопросы пользователей форума, мои ответы в теме отображаются не сразу.

[RZ6FE]

Может ли MMANA самостоятельно ОПРЕДЕЛИТЬ ёмкость между двумя плоскостями (в данной антенне - между цилиндрами)?

Она самостоятельно даже не откроется.
А оно ей надо - ёмкость между соосными короткими трубками определять?
Она посчитает антенну любой разумной конфигурации заданной пользователем при соблюдении имеющихся в программе ограничений.

Мне кажется, в этом нюансе кроется взгляд на эту антенну как на укороченный диполь.

Чей взгляд?

[RN4HGK]

Может ли MMANA самостоятельно ОПРЕДЕЛИТЬ ёмкость между двумя плоскостями (в данной антенне - между цилиндрами)? УЧЕСТЬ ёмкость моделировщик может, если её задать как нагрузку в определённом месте. Мне кажется, в этом нюансе кроется взгляд на эту антенну как на укороченный диполь. А по сути - открытый колебательный контур с явной индуктивностью и "замаскированной" ёмкостью. То есть индуктивность не удлинняющая, а определяющая частоту резонанса контура.

Катушка настройки в резонанс - индуктивность L является закрытым резонансным элементом напряжения, не участвующим в излучениион, работает как компенсатор малой реактивной составляющей емкостного С-излучателя.
Например, при конструктивной добротности катушки Q = 1000, напряжение на цилиндрах в емкостном С-излучателе возрастет в 100 раз, а собственное поле Vo антенны между цилиндрами — в Q, т. е. в 1000 раз!
Поэтому необходимо стремиться к достижению максимальной конструктивной добротности катушки.

[RA6FOO]

Может ли MMANA самостоятельно ОПРЕДЕЛИТЬ ёмкость между двумя плоскостями (в данной антенне - между цилиндрами)? УЧЕСТЬ ёмкость моделировщик может, если её задать как нагрузку в определённом месте.

А иначе как она будет вести расчет, конечно учитывает емкость.
И погонную емкость каждого сегмента одиночного провода и емкость между проводами.
Соответственно в ней можно моделировать СПЛОШНЫЕ ПОВЕРХНОСТИ при достаточной
плотности сетки и поверхности с учетом емкости между ними при достаточном расстоянии
между поверхностями относительно размера ячеек сетки. Это относится и к реальным
емкостям из металлической сетки и их эквивалентам из сплошных поверхностей

[UR4III]

Не знаю, не знаю... Из чтения Р.Митры следует, что Маня озабочена только током в элементе. И основным здесь является магнитная индукция.
Может ошибаюсь ...

[UA4WI]

Не знаю, не знаю... Из чтения Р.Митры следует, что Маня озабочена только током в элементе. И основным здесь является магнитная индукция.
Может ошибаюсь ...

...а разве токи смещения не учитываются в уравнениях Максвелла?
...да и там не один закон учитывается, а одновременно несколько должны выполняться
...так сказать - система уравнений

...с уважением, Алексей

[RV3MP]

Раз у вас нет медного провода

Провод есть, но в наличии из толстых только Ø 2.8. Потому, буду делать из биметалла. Он легче и не хуже.
Материал для цилиндров медь 0.5 мм. Не хватает, надо прикупить два листа 1х05м. На днях - сгоняю.

[RZ6FE]

...так сказать - система уравнений

http://dl2kq.de/ant/3-74.htm

Компьютерные программы моделирования электромагнитных полей

Если источник точечный (бесконечно малый), то понятно, что волны, расходящиеся от него, в свободном пространстве будут сферическими. То есть одинаковыми по всем трем пространственным координатам. В таких условиях решение трехмерного волнового уравнения получается довольно простым: поле убывает обратно пропорционально расстоянию.

Но точечных источников не бывает. Реально они все протяженные. Как быть? Это просто: представим протяженный источник как сумму большого числа точечных источников (а для каждого из них мы поле считать уже умеем). А потом просуммируем все поля от всех точечных источников. Точнее проинтегрируем (интеграл это ведь сумма) по всему объему.

Получим два интегральных уравнения: интегральное уравнение электрического поля: electric-field integral equation (EFIE) и интегральное уравнение магнитного поля magnetic Field Integral Equation (MFIE).

Исходными данными для этих уравнений является геометрия рассчитываемого источника поля (антенны, например) и распределение токов в пространстве.

Два свойства EFIE делают его незаменимым для расчета антенн:

1.EFIE позволяет решать задачи излучения и рассеяния в неограниченной области (граница которой находится в бесконечности). Иными словами: можно рассчитывать излучающую антенну (ее поле и уходит в бесконечность).

2.EFIE может быть решено численными методами, в частности, методом моментов.

Для расчета полей в ограниченной области (например резонатор, волновод, и т.п.) лучше подходит MFIE.

Компьютерные программы моделирования антенн (например, MMANA-GAL, GAL-ANA) работают, решая уравнение электрического поля EFIE для каждой конкретной антенны.

[RZ6FE]

Пару вопросов, что бы не накосячить.

Михаил, а что вы решили с каркасом - труба, как на фото или рейка, как на эскизе? И какой диэлектрик собираетесь применить?

[RO5D]

То есть индуктивность не удлинняющая, а определяющая частоту резонанса контура

И так и так можно назвать.
В укороченной антенне катушка также определяет частоту резонанса.
И в этих ЕН и НС антеннах абсолютно тоже самое, но "великие", как только они сами себя считают, приписали волшебные свойства.

Она посчитает антенну любой разумной конфигурации заданной пользователем при соблюдении имеющихся в программе ограничений

Я смотрел вашу модель НС, там катушка как раз добавляет своими 16,8 мкГн до резонанса на 7,1 МГц
Без этой катушки НС это просто УКВ антенна на ~ 5 м.
То есть всё сходится, хотя некоторые верят в НС и не верят в Мману...

[RV3MP]

какой диэлектрик собираетесь применить?

Хочу применить штырь стеклопластиковой арматуры.

Материал прочный, дешевый, хорошие параметры.
+ постараюсь обеспечить минимальное соприкосновение с элементами антенны.