Магнитно-емкостная НС-антенна

[RT5T]

Да это Анатолию предложение. Общество Анонимных Друзей Радио По Переписке. Что-то типа бокса по переписке. В теории им равных нет!

[UN3L]

В теории им равных нет!

Так готов повторить униазную антенну! Приборы нормальные есть! И сравнить есть с чем! Сразу говорю, Буду работать в телеграфе! И посмотрю на это фикально унитазно! Надоело ждать теоретиков! Дайте мне точку опоры и я переверну землю!(с) Архимед!

[RN6L]

Уровень сигнала корреспондентами отмечен одинаковый - Магнитно-ёмкостная НС-антенна, антенна WINDOM.

Палка всегда о двух концах... Есть смысл задуматься над тем что WINDOM никудышная антенна. Не зря в антенном деле придумана специальная единица измерения - dBd. Попробуйте сравнить столь любимое детище как НС-антенна с классическим полуволновым диполем а не с суррогатом в виде WINDOM.

[RN3AJK]

Долго следил за этой темой. Всё об одном и том же. Заклинания на каждой странице. Возникло пару мыслей:
1) Уже можно выложить Нормальный чертёж антенны, ну или подробную методику ее расчета. Без посыла в классификаторы и прочее. Пусть даже не по ЕСКД оформленные. Готов повторить в заводских условиях. С изоляторами из фторопласта, с серебрением катушек и прочее.
2) Сравнивать нужно Вертикал с вертикалом! Так будет правильно и честно! И к вопросу о чистоте эксперимента: До сих пор не было предложено использовать миниатюрные телеграфные маячки. Я понимаю, что для проверки ( точнее сравнения) двух антенн городить ещё и две платочки с микроконтроллером никому не хочется, но иначе не добиться чистоты эксперимента. Так же готов и этим вопросом заняться. Изготовить два маячка на 5 Ватт. С разносом по частоте в 1 кГц, например.
А сам эксперимент провести в поле. С разносом в пару километров воткнуть полноразмерный GP на 40-ку, с установкой на земле и "HC" на деревяшке высотой в полтора метра. Подключить к ним маяки и пусть передают по очереди. Реакцию смотреть исключительно по Reverse Beacon.

[RO5D]

Не совсем корректно сравнивать SSB (95 Вт) c CW (пусть даже QRP 10 Вт) по дальнобойности.
Маловероятно, что при применении SSB (QRP 10 Вт на 20 м на маленькую автоантенну MFJ-1620) были бы достигнуты такие результаты и с такими децибелами

Некорректность там только одна - разные бенды 20 и 40 м.
Я работаю в тестах SSB Low Power по 1000 QSO со 100 странами.
В том числе Австралия и обе Америки.
У меня правда яги АД-335...

К НС-антеннам не применима конструктивная размерная величина в длинах волн.

Это с какой радости?
Не уж то опять новая теория на горизонте....
Напоминаю: одна из классификаций антенн это по размерам относительно длины волны.

[UA4HLQ]

До сих пор не было предложено использовать миниатюрные телеграфные маячки. Я понимаю, что для проверки ( точнее сравнения) двух антенн городить ещё и две платочки с микроконтроллером никому не хочется, но иначе не добиться чистоты эксперимента. Так же готов и этим вопросом заняться. Изготовить два маячка на 5 Ватт. С разносом по частоте в 1 кГц, например.
А сам эксперимент провести в поле. С разносом в пару километров воткнуть полноразмерный GP на 40-ку, с установкой на земле и "HC" на деревяшке высотой в полтора метра. Подключить к ним маяки и пусть передают по очереди. Реакцию смотреть исключительно по Reverse Beacon.

Почему не предложено? Предложено. Проигнорировано. Возвращаясь к вопросу о легендарном Тесле и его, не менее легендарной, антенне:

[RO5D]

Есть смысл задуматься над тем что WINDOM никудышная антенна

Да вряд ли.
Диполь и Виндом работают одинаково.
Мерить просто надо не в попугаях...

Уже можно выложить Нормальный чертёж антенны, ну или подробную методику ее расчета.

Подробности доверяют после клятвы...
Так уже 20 человек уже сделали, а на форум ни один не зашел...

Сравнивать нужно Вертикал с вертикалом!

Как пишет хозяин антенны она установлена горизонтально.
Но на фото я тоже вижу вертикально.

[RV3MP]

Возникло пару мыслей:
1) Уже можно выложить Нормальный чертёж антенны, ну или подробную методику ее расчета.

Скорее всего, это секретная информация. Только для избранных.
Не удивлюсь, если эту антенну, нельзя не только посчитать в МАННА, но и нарисовать на бумаге.
Цифры тоже уникальные, нельзя написать в формулу для расчета.
Вопреки нормальной практике форума:
Изначально, в первом сообщении, размещать чертежи, модели, размеры, формулы расчета, результаты измерений...
Дабы, все понимали о чем идет речь.
Пока... одни обещания: "лучше"... "тише"... "не менее эффективна"... "КПД 98%".... "множество QSO"....
Желающих повторить - уже много.
Записался и я... в испытатели.... поскольку всё, что делал/испытывал ранее - не то, не так и не туда.
Вот только.... гложут сомнения по поводу чертежа. Чувствую... не дождемся.
Догадываюсь, что это.... коммерческий проект и всё за деньги, либо... покупай готовую.
Тогда, давайте спросим у ТС, почем "опиум для народа"?
Готов купить за разумные деньги документацию, только для личного пользования.

[RN3AJK]

Не хочу вступать в ряды посвященных, но любопытство и любовь к конструированию превыше всего.
Поэтому прошу RN4HGK предоставить чертеж. Материал из которого могу изготовить: Медь, лист 1мм толщина. Серебрение не обещаю, полировка да. Для катушки: медь, трубка D=3мм, серебрение. Каркас под катушку: фторопласт, прутки расположенные по периметру окружности. Изолятор между цилиндрами: фторопласт, прутки.
Приведите пожалуйста данные для цилиндров, катушек, зазоров и прочих необходимых величин.

Если все так серьезно, готов подписать бумажку о том, что ни я, ни завод не будет изготавливать антенну с целью продажи, а только в единственном экземпляре и только для эксперимента!

А то судя по всему получается так: "Я изобрёл телепортатор в соседнюю галактику, в хорошую жизнь. 20 человек уже там и довольны. Остальные уверуйте, что работает, всё просто моток проволоки и два цилиндра. Но точные размеры вам знать не обязательно". Смешно....

[RZ6FE]

Изолятор между цилиндрами: фторопласт, прутки.

Рискуете потерять "широкополосность" антенны автора достигнутую за счёт "диэлектртка" канализационной трубы См. - http://forum.qrz.ru/eksperimentalnye...ml#post1162100 и http://forum.qrz.ru/eksperimentalnye...ml#post1162071

[UR5ZQV]

RN4HGK, Анатолий, без эмоций и перехода на личности, терпеливо, 3-ю неделю жду ответа на несколько вопросов:
1.Откуда вычислено или измерено сопр. излучения - 120 Ом. Обратился к "первоисточнику", статье Харта. В первых строках таблицы сравнения короткого диполя и ЕН указывается: для короткого диполя сопр. изл. мало и сильно зависит от относительной длины, для ЕН - 120 Ом независимо от длины, без ссылок и пояснений?. При дальнейшем обсуждении "...как мы уже показали ранее сопр. изл. равно 120 Ом"???
2.3-ю неделю ждемс выходных с указанием времени, частоты (+/-QRM), режима тестирования.
3.Что Вы так упорно называете "антенной Тесла", дайте хоть схемку. Из чего то похожего нашел только патент Тесла "резонансный трансформатор с вибратором тесла", которые ныне в технической литературе называются "трансформирующая колебательная система" и "короткий вибратор с емкостной нагрузкой", с параметрами по КПД очень далеким от 90%, но предсказуемо расчитываемые и потому применяемые (например на ДВ).
ПС: Помниться был такой персонаж, который утверждал "если чаще повторять всякую чушь, то народ постепенно начинает в нее верить", подзабыл правда его имя.

[RN3AJK]

Рискуете потерять "широкополосность" антенны автора достигнутую за счёт "диэлектртка" канализационной трубы См. - http://forum.qrz.ru/eksperimentalnye...ml#post1162100 и http://forum.qrz.ru/eksperimentalnye...ml#post1162071

Да черт с ней, с полосой.
Пусть хоть только " на одной" частоте работает. Тут уже вопрос не в практичности для радиолюбителя и возможность работать с хорошим КСВ в пределах диапазона, а возможности антенны хоть немного сравниться с полноразмерной " классической" ( только не надо про "классификатор") антенной типа GP

[RN4HGK]

Небольшое примечание:

1. Соблюдайте технику безопасности. Не касайтесь никаких частей антенны при передаче !!! Высокое напряжение между цилиндрами, в Q (конструктивная добротность катушки) раз более подводимого напряжения !!!
2. Нельзя применять НС-антенну на передачу вне полосы рабочих частот. Это приведёт к расплавлению (в прямом смысле) катушки настройки. Если НС-антенна на диапазон 40 м, то нельзя её применять на передачу на другие диапазоны.
3. Любой человек может сделать и использовать НС-антенну для персонального использования, если не имеется никакого коммерческого применения.

[R1AIT]

Да черт с ней, с полосой.
Пусть хоть только " на одной" частоте работает. Тут уже вопрос не в практичности для радиолюбителя и возможность работать с хорошим КСВ в пределах диапазона, а возможности антенны хоть немного сравниться с полноразмерной " классической" ( только не надо про "классификатор") антенной типа GP

Читайте Полякова В.Т. RA3AAE. У него несколько статей посвященных теме коротких антенн. Погуглите по "мистика коротких антенн". Назвать их можно как угодно, EH, EC или как еще. Суть одна. Он подробно расписывает как они работают, и как сделать то, о чем вы тут пишете. Чудес никаких нет. При уменьшении физических размеров, для сохранения эффективности нужно наращивать добротность, что ведет к увеличению токов и напряжений и сужению полосы пропускания. Там вам и физика и математика, и расчеты, и результаты экспериментов, которые можно без труда повторить.
Да, даже при небольших размерах самой антенны, размеры её ближнего поля не уменьшаются, и все посторонние предметы в нем все равно мешают и снижают КПД. Так что все равно поднимать и удалять. :-)

[UR5ZQV]

Так в том то и дело, для увеличения КПД надо увеличивать добротность с сужением полосы, а у Автора полоса под 1МГц на 7 МГц и КПД выше 90 при относительной длине 0.05 лямбда. Можно конечно "полосы" добиться включением искусственно резисторов (так иногда делают в некоторых судовых ШПА, или например в антеннах бегущей волны, но там размеры совсем другие и КПД тоже не претендует на 90%).