Магнитно-емкостная НС-антенна

[ER1CS]

обеспечить соединение с очень эффективной антенной много приемных устройств.

И каким боком это к утверждению тс, что подобная конструкция есть самостоятельная антенна? Или вам поспамить?

[UA0SNM]

Или вам поспамить?

Почему и нет? Ведь наклонный луч очень похож на одно-проводную линию, но без полотна антенны. И никто не считает это, на незаконченную антенну. Или GP, который плохо работает без емкостной нагрузки, но активно применяется у любителей и почему его считают полноценной антенной.

Так и такой вариант, который предложил ТС, имеет право называться самостоятельной антенной. Или Вы уже отрицаете ГАММА -согласующие устройство в ЯГЕ??? Чем ЯГА, с ГАММА СОГЛАСОВАНИЕМ не самостоятельная антенны. А она не так и сильно отличается от антенны ТС.

Перед тем, как что то отрицать, познайте больше об антеннах.

[RW6HM]

Ну вот UA0SNM когда-то уже "доказал" всем,что его 2 квадрата на 14Мгц,принимают космические шумы с уровнем S-7.А когда мы увидим обещанное видео от RN4HGK,где его антенна из труб для фекалий "рвет" в лохмоты полноразмерные диполи (а если сфартит,то и яги)?.Выходные подошли-жду также обещанное CQ,уже глаза болят в панораму глазеть

[UA4HZ]

[QUOTE=RN4HGK;1161348]О каком открытии вы говорите и что мной придумано? Давно уже всё это открыто и формализовано в конце XIX века, как теоретически, так и практически.
Конечно вам отвечу, Владимир Константинович.
1. Ничего загадочного и необычного здесь нет, ни в Классификаторе антенн, ни в бета-версии данной Магнитно-ёмкостной НС-антенны «07.11.200» на диапазон 40 м. Не в этом вся суть, а в практической работоспособности и эффективности данной антенны.
По-поводу ваших сомнений насчёт даты изобретения Герцем короткого вибратора. Здесь вы сильно ошибаетесь.
Герц как раз использовал в опытах и экспериментах по передаче Э.М.В. в основном короткие вибраторы с емкостными нагрузками на концах, хотя и длинные вибраторы то же им описаны.
2. Как работает Магнитно-ёмкостная НС-антенна «07.11.200» на диапазон 40 м 4-го класса? Так же, как и антенны 1,2 и 3 классов. Работает. Теория и практика фундаментальных ЭМВ (Дж. К. Максвелл) допускает только четыре класса антенн. Дж. К. Максвелл - "крёстный отец" НС-антенн.
Я приверженец классической традиционной электродинамики и фундаментальных наук. Насчёт альтернативной электродинамики, она тоже существует. Всегда и во все времена, в развитии человеческой цивилизации, сущестовала классическая наука и альтернативная и не всегда можно было сориентироваться, а что есть истина. Необходимо ещё учитывать уровень накопленных знаний человечества и технических возможностей на данном этапе развития. Иногда они пересекались и некоторые моменты альтернативной науки становились классической наукой и наоборот. Когда-то классической наукой считалось, что мир, представляющий собой огромный диск, покоится на спинах четырёх слонов, а те стоят на спине исполинской черепахи. И ничего. Эта концепция плоского мира, в результате развития астрономии и географии в Древней Греции была оставлена учёными классичекой науки того времени. Так что фундаментальная классика или альтернативная - это вопрос филосовский.
По-поводу двух-трёх знаков после запятой в теоретических расчётах - так в фундаментальной классической науке так производят расчёты, если вы не знали.

Уважаемый Анатолий!
Спасибо за внимание и прошу прощения за запоздалый ответ. Только сегодня из двух столиц приехал.
По существу. Все-таки о существовании реальных ЭМВ Максвелл только может быть догадывался. Он выдвинул только лишь математическую теорию. Т.е. никакой практики ЭМВ у Максвелла нет и быть не может! А Г.Герц экспериментально нашел ЭМВ и подтвердил его догадки. И если Вы внимательно посмотрите ту самую работу Герца, то увидете, что коротким диполь, с которым он работал, был лишь по сравнению с его помещением (лабораторией). Вы также увидите, что ЭМ колебания в этом диполе возбуждались электрическим разрядом в промежутке между половинками диполя. Энергия для разряда накапливалась в катушке, которую почему-то некоторые принимают за часть колебательного контура. На самом деле это катушка Румкорфа, а сейчас это можно назвать бобиной. И даже если бы Вы не стали читать дальше, то Вы бы поняли, что антенна возбуждалась на собственной частоте, сответствующей длине этой антенны. И другого быть не могло! Ведь не было ВЧ генераторов как приборов!
Я действительно не знаю как проводят расчеты в фундаментальной классической науке, т.к. множество расчетов с 1978 г. провожу в НИИ, занимающимся прикладными вопросами радиотехники и электроники. Могу позавидовать точности Ваших измерительных приборов.
И еще. Будьте осторожны, когда начинаете оперировать именами великих и привлекать их в качестве объяснений Ваших сочинений. И тогда, лучше цитируйте их или давайте ссылки. Так принято и в фундаментальной классической науке, да и вообще в приличном обществе.
И еще ещё. Если Вам нужны какие-либо книжки по данному направлению, то можете мне написать на позывной_собака_мэйл.ру. У меня в электронном виде их много, да и в бумажном... . Ведь чтение книг никто не отменял, а (прошу, ради Бога не обижаться) судя по Вашему лексикону, у Вас в деле антенностроения подготовка недостаточная.
Прошу учесть, что новые концепции или фантазии нужно обсуждать не на форуме практиков. А уж если все-таки хотите, то извольте объяснить в понятиях обычных учебников. А еще лучше, напишите статейку и дайте на отзыв специалистам. Пользы будет гораздо больше. Посмотрите форумы по ЕН-антеннам. Их напрочь зафлудили.
А вот В.В. Кононов спокойненько делает такие антенны и есть успехи. Он, кстати, их теорией не занимается и правильно делает (говорит, что не его это занятие).
Пишите, если что на e-mail, а так у меня активный интерес к этой ветке (извините), закончился.
С уважением

[UA4HLQ]

А вот В.В. Кононов спокойненько делает такие антенны и есть успехи. Он, кстати, их теорией не занимается и правильно делает (говорит, что не его это занятие).

... и избегает дискуссий с теми, кто справедливо указывает ему, какая часть ЕН-антенны, действительно, излучает. Думаю, что он давно знает, что большую часть излучения в его конструкциях обеспечивает "паразитное" излучение внешней поверхности оплётки фидера, для ЕН - основное. В этом очень просто убедиться, ликвидировать это излучение, и уровень излучения ЕН упадёт на 15 - 20 dB. Вот только дороги назад ему нету. Для этого придётся признать, что он уже многие годы "колотит пень".
Отсюда его "рекомендации" ЕН-строителям: не увлекаться блокированием излучения фидера, поскольку, дескать, ферриты "необъяснимым образом" нарушают работу этой "загадочной" антенны. Жалко его...

[RN4HGK]

Насколько я понимаю, опыт Тесла по беспроводной передаче энергии с относительно высоким КПД до сих пор никто не повторил, хотя все основное известно, а с помощью Мманы можно было бы даже попытаться кое-что улучшить.
Антенны с высокой напряжённостью поля в настоящее время недооценены.
Принципиального запрета на создание эффективной малогабаритной передающей антенны нет, нас ограничивают лишь материалы и окружающая среда в ближней зоне антенны.
Прочем последнее - не абсолютно, вакуумные конденсаторы, например, работают неплохо.
Все остальное - творчество. В области техники.

В программе MMANA вы не сможете смоделировать Манитно-ёмкостную НС-антенну с ёмкостным С-излучателем.
У вас будут получатся вертикальные диполи и волновые каналы на диапазон УКВ. В MMANA (может в будущих версиях возможно будет) невозможно смоделировать НС-антенну. Например, ферритовую антенну вы же не сможете смоделировать в программе MMANA.

Я в другой программе HFSS Ansoft пробую. Может в этой программе получится.

[RA6FOO]

.
Отчаянный вопль утопающего в собственной лжи.

В программе MMANA вы не сможете смоделировать Манитно-ёмкостную НС-антенну

Не только прекрасно моделируется, но и совпадает с результатами измерений.

( Подскажу два варианта как выкрутиться,
1 - скажите, что принцип подобия к ней неприменим.
2 - у кого не получилось обещанное - кривые руки.)

[UB9FAN]

.
Отчаянный вопль утопающего в собственной лжи.

Не только прекрасно моделируется, но и совпадает с результатами измерений.

( Подскажу два варианта как выкрутиться,
1 - скажите, что принцип подобия к ней неприменим.
2 - у кого не получилось обещанное - кривые руки.)

Уважаемый знаток теории. Анатолий совершенно прав в том что ММАНА не работает по классической ЕН или емкостной -что одно и тоже-антенне.Эта программа создавалась как вы наверное знаете для расчета обычных антенн а вышеупомянутые GFA антенны в ее рацион не входят.Алгоритм расчета чуток не тот.

[RZ6FE]

В программе MMANA вы не сможете смоделировать Манитно-ёмкостную НС-антенну с ёмкостным С-излучателем.

Я уже спрашивал - почему?

По вашим фотографиям сделал модель. Посмотрите. Ваша это антенна в модели? Или есть что-то, что не позволило в MMANA смоделировать вашу магнитно-ёмкостную антенну?

И ещё раз прошу - опровергните (научно, как вы любите!) представленный мною расчёт, обоснуйте своё утверждение о невозможности расчёта НС в MMANA.

У вас будут получатся вертикальные диполи и волновые каналы на диапазон УКВ.

Это можете не комментировать - уже смешно... к сожалению.

[RO5D]

В программе MMANA вы не сможете смоделировать Манитно-ёмкостную НС-антенну с ёмкостным С-излучателем.

Приблизительно можно.
Как раз чтобы оценить КПД и Rизл...

Вроде бы выходные закончились?
Как успехи с проверкой по скиммерам?

[RZ6FE]

Уважаемый знаток теории. Анатолий совершенно прав в том что ММАНА не работает по классической ЕН или емкостной -что одно и тоже-антенне.Эта программа создавалась как вы наверное знаете для расчета обычных антенн а вышеупомянутые GFA антенны в ее рацион не входят.Алгоритм расчета чуток не тот.

1. Не обижайте ТС. НС по его глубокому убеждению не ЕН!
2. Откуда такие интересные сведения о рационе и алгоритме MMANA? Поделитесь ссылками.

[UR4III]

В программе MMANA вы не сможете смоделировать Манитно-ёмкостную НС-антенну с ёмкостным С-излучателем.

Чтобы делать такое заявление нужно, как минимум, знать физический механизм излучения ЭМВ и "начинку" Мани. Поэтому два вопроса: 1.Чем отличается физика излучения С-излучателя от общепринятого механизма излучения при помощи ускоренных эл.зарядов? Желательно привести ссылку на физический источник.
2.Чего Мане не хватает, чтобы просчитать вашу антенну?

[UA4HLQ]

НС по его глубокому убеждению не ЕН!

Провода внутри у той, а у другой - снаружи. Ясен пень - другой тип антенны! Правда, сама по себе тоже не работает.
Теперь можно годами рассказывать какая она гарная, приводить завлекательные цифири, бдительно не подпуская близко никого с измерителями тока оплётки фидера.

[UA4HLQ]

И ещё раз прошу - опровергните (научно, как вы любите!) представленный мною расчёт, обоснуйте своё утверждение о невозможности расчёта НС в MMANA.

Боюсь, что вам самому придётся... Даже Харт, помнится, уволил своего инженера-расчётчика, потому, что у того никак не получалась модель "ЕН-антенны" с приемлемыми параметрами. Уж какие только программы тот не пробовал!
Но вы-то справитесь! Добавьте к вашей модели заземлённый фидер метров десять вертикально вниз, и получится усиление, сравнимое со штырём.

[RZ6FE]

Даже Харт, помнится, уволил своего инженера-расчётчика, потому, что у того никак не получалась модель "ЕН-антенны" с приемлемыми параметрами. Уж какие только программы тот не пробовал!

Харту было проще - понял, что честный инженер и программы показывают истинное положение дел, - и в сердцах инженера уволил.
А вот RN4HGK не повезло... И обосновать самому всё надо, и уволить не может. А последняя его фраза -

Например, ферритовую антенну вы же не сможете смоделировать в программе MMANA.

- у меня, например, не оставляет никаких сомнений по поводу и т. д...