Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн

**SPIN** · 25.07.2006, 01:37

Уважаемые, Джентльмены.
Вы будете долго спорить, «кувыркаться» в этой теме, пока не поймете САМОГО ГЛАВНОГО. Л.Д.Ландау (Нобелевский Лауреат по физике - Россия) в 1962 г. в МАТЕРОМ учебнике «Теория поля» том 2 «ФизМат Гиз» 1962 г. в 22 параграфе рассмотрел ДВИЖЕНИЕ эл. заряда (электрона) в эл. и маг. скрещенных полях. Он получил, что движение будет неравномерным, непрямолинейным, периодическим (по разным циклоидам). Ни в одном учебнике в мире тех годов этого НЕТ! Вот теперь к Вам деловое предложение. ЗАСТАВЬТЕ эл. заряды (электроны) в активных элементах антенны двигаться по Ландау ( 22 параграф Том 2 «Теория поля» 1962г.). Ни одна антенна из классической Теории АФУ, преподаваемой в тех. университетах, не может ЗАСТАВИТЬ двигаться эл. заряды (электроны) в своих АКТИВНЫХ элементах по Ландау. Что называется «ПРИЕХАЛИ». Вот ИМЕННО ЭТО никак у большинства из Вас никак в мозгах и не укладывается. Только американская ЕН и российская НZ УМЕЮТ в своих цилиндрах (экране) ЗАСТАВИТЬ эл. заряды (электроны) двигаться по ЛАНДАУ. Вот откуда сыплются «фокусы». Отсюда и странные свойства и возможности этих НZ-ЕН антенн «выплыли». А сколько недоразумений и искреннего непонимания это вызвало. Вот мы только что «прогнали» ЕН-НZ антенны на гармоники. Обычные антенны из Теории АФУ ЖЕСТКО следуют ряду Фурье по гармоникам. Каково же было наше изумление, когда ЕН-НZ антенны ОТКИНУЛИ, прочь ряд Фурье. Они с ним «НЕ ИГРАЮТ» (не резонируют по гармоникам). Однако!!! Необычное-непонятное сыпет как из «рога изобилия». Исследовательских направлений, чем дальше, тем больше. ЕН-НZ антенны и обычные из учебников АФУ идут по разным дорогам. Печально, что очень многие из Вас этого до сих пор так и не поняли. Ну да не переживайте, это поймут ваши следующие поколения, раз вам это не «по плечу» и не в силах!

**RN4CA** · 25.07.2006, 08:28

Давненько наблюдаю за темой и никак не возьму в толк, чем же хороша ЕН антенна, что в ней необычного и почему физика процессов, происходящих в ней, категорически не может быть описана классическими законами. Кроме общих фраз, что умом её не понять, ничего конкретного. За 1,5 года работы в эфире только один ОК сообщил, что он работает на ЕН антенну, диапазон 20м, но QSO состоялось только потому, что на него "смотрели" 3 елемента яги, а принимал я его с трудом на 55-56. Итак: цитирую -
____Однако!!! Необычное-непонятное сыпет как из «рога изобилия».______
Уважаемый SPIN, нельзя ли с этого места поподробнее и осветите хотя бы ОДИН факт из "рога изобилия" без ОБЩИХ фраз.
С уважением

**RN9AAA** · 25.07.2006, 16:15

Сообщение от SPIN

Ни в одном учебнике в мире тех годов этого НЕТ! Вот теперь к Вам деловое предложение. ЗАСТАВЬТЕ эл. заряды (электроны) в активных элементах антенны двигаться по Ландау ( 22 параграф Том 2 «Теория поля» 1962г.). Ни одна антенна из классической Теории АФУ, преподаваемой в тех. университетах, не может ЗАСТАВИТЬ двигаться эл. заряды (электроны) в своих АКТИВНЫХ элементах по Ландау.

Ох SPIN вы не как не успокоитесь.
Писали про чудо связь на КВ полный провал......
Писали про чудо на УКВ и того хуже.....
Сравнивали с сурогатными антеннами и здесь провал полный....
Говорили про "Странный резонанс" все одно не пролазит.....

Сообщение от SPIN

Обычные антенны из Теории АФУ ЖЕСТКО следуют ряду Фурье по гармоникам. Каково же было наше изумление, когда ЕН-НZ антенны ОТКИНУЛИ, прочь ряд Фурье.

Перечислите обычные антенны из теории АФУ?
Кто чем и как измерялось ЕН-HZ ???

**SPIN** · 26.07.2006, 14:49

Для «Сергей (RN4CA)». Вообще-то «брать в толк» вам придется довольно долго. Самое удивительное, что это ВСЕ ОТКРЫТО изложено на различных сайтах, но похоже, вы как «rn9aaa» это не читали, не вникали и не собираетесь. Попробую в самом кратком еще изложить, но это не поможет. За пять минут и «в дамки». Это не пройдет. Начнем. ДИНАМИКА эл. зарядов (электронов) в цилиндрах (экране) ЕН-НZ в силу своей конструкции НЕ ТАКАЯ, как у обычных антенн. Не садится это в голову? Через пять минут не сядет. ЕН-НZ антенны ЗАСТАВЛЯЮТ эл. заряды в цилиндрах (экране) двигаться НЕПРЯМОЛИНЕЙНО, НЕРАВНОМЕРНО, ПЕРИОДИЧЕСКИ (по циклоидам). Посмотрите вы, наконец, в 22 параграф у Л.Д.Ландау в «Теории поля». Вникните, что это такое. Ни одна обычная антенна не может заставить в себе двигаться эл. заряды (электроны) по циклоидным траекториям (по Ландау). Обычные антенны, знай себе, гоняют их по ПРЯМОЛИНЕЙНЫМ законам. Разница опять в сознание не садится? Все учебника переполнены материалом об эл.маг. поле электрона, когда он движется по прямолинейным законам. На этом и сидит классическая Теория АФУ. А что будет за эл.маг. поле у электрона, если его заставить двигаться по Ландау (по циклоидам), что и происходит у правильно настроенных ЕН-НZ? В учебниках этого НЕТ. Единственное, где это можно посмотреть, так «11 страниц математики» на сайте www.qrz.ru/articles/detail.phtml?id=282 Вот там и показано, что вместе с привычным, что выдают электроны в обычной антенне «выполз» еще странный магнитный вектор Нz. Вот он-то и наделал недоразумений в ЕН-НZ антеннах. Сейчас делали «черновую» прогонку настройки НZ на 300 кгц. Ну не соответствует в привычных понятиях эффективность этого «НZ недоразумения» в габаритах высокой табуретки у стоек винных баров. Вторая гармоника 600 кгц не существует. «Не может быть»! «Похерить» динамику по Ландау в ЕН-НZ легко, а вот акцентировать (настроить) проблемно. Вот именно с этим все и столкнулись. Нет ни одного, у кого ЕН с «наскока» заработала. У многих она до конца их дней так и останется «за бортом» в сознании. Акцентируйте Нz в антенне и уйдете в странности. Похерьте их и попадете в обычную укороченную, а стало быть, плохую. Самое «непонятное», так это то, что электрон ВСЕГДА имеет обычную и Нz компоненты. Разделить их невозможно! Можно лишь «чашку весов» склонить в ту или иную сторону. Все это ОТКРЫТО, изложено на сайтах. Двери открыты настежь! Заходите! Вы «сыпите» вопросами, на которые есть ВСЕ ответы на сайтах. Почему не читаете, не смотрите? Вы же так хотите знать ВСЮ теоретическую глубину происходящего! Вот, очень коротенько изложил по просьбе. Неужто все сразу стало понятно и ПРОЧНО осело в сознании? «Держи карман шире»!

**DL1KBX** · 26.07.2006, 15:08

Сообщение от SPIN

Двери открыты настежь! Заходите! Вы «сыпите» вопросами, на которые есть ВСЕ ответы на сайтах. Почему не читаете, не смотрите? Вы же так хотите знать ВСЮ теоретическую глубину происходящего!

Любителям работающим в эфире Ваши заумные формулировки не нужны! Им нужны практически работающие антенны
Эфир открыт для всех! Заходите! Проводите сверхдальние связи! Почему Вы этого не хотите?! Неужто не можете?
Oh, Mann, Mann... Du SPINst gewaltig!

to ALL:
Крыша у чувака явно куда-то поехала, антенну не держит... и на балконе места нету

**UA9CIM** · 26.07.2006, 15:30

Коробейникову. Уажаемый! Перестаньте пудрить людям мозги одинадцатью страницами Вашей математики. Как Вам уже указывали, Ваша теория построена на пробелах Ваших знаний в этой самой математике. Вы ошибочно применили метод комплексных амплитуд к непериодической функции, а это и привело к тому, что выскочил некий, несуществующий в природе вектор Hz. Возьмите учебник матанализа для технических вузов, найдите соответствующий раздел и попробуйте определить период функции, породившей Ваш пресловутый Hz. После этого, надеюсь, поймете наконец-то, что не всякая функция, содержащая sin или cos является периодической.

**RN4CA** · 26.07.2006, 17:15

Уважаемый SPIN!
Пожалуйста ответьте на поставленный вопрос. Если вы его уже забыли, то позволю себе напомнить его вам:
Ваша фраза ____Однако!!! Необычное-непонятное сыпет как из «рога изобилия».______
Мой вопрос - Уважаемый SPIN, нельзя ли с этого места поподробнее и осветите хотя бы ОДИН факт из "рога изобилия" без ОБЩИХ фраз.
Могу ещё полюбопытствовать, каким таким образом антенны "гоняют электрические заряды", причём "обычные - прямолинейно", а "необычные - непрямолинейно".
И ещё, объясните ваши фразы "Попробую в самом кратком еще изложить, но это не поможет. За пять минут и «в дамки». Это не пройдет. Не садится это в голову? ". Вы хоть сами поняли смысл вами же написанных предложений? А ведь таким языком вы пытаетесь объяснить терию вашего "открытия".
Так если вы излагаете материал таким образом, что предмет обсуждения аудитории остаётся непонятен, может быть проблема не в аудитории?
А уж если вы продвигаете столь серъёзное открытие, так объясните его суть. А то всё ваше объяснение сводится к тому, что в необычной антенне заряды неправильные и "шустрые" и изливаются через рог изобилия, а в "обычной " антенне правильные, но ленивые, (остаются на съедение воронам, которые могут сесть в голову. Добавлено мной). Извините, но в остальном фразеология ваша.
С уважением

**SPIN** · 26.07.2006, 23:34

Да, надо еще проще вас озадачить. Читайте первоисточники и не делайте опрометчивых домыслов. Возьмите Теда Харта. Как он рекомендует настраивать свою ЕН-антенну? Не у всех есть арсенал необходимых измерительных приборов. Хартовские рекомендации - от генератора подавать на ЕН сигнал. По неоновой лампочке определить частоту МАХ излучения. После проверяется (хоть детектором) собственная резонансная частота ЕН-антенны (она окажется ниже). Затем начинать «кувыркаться» с согласованием. После всего проделанного и наступит громадное удивление. МАХ излучения сидит на частоте ВЫШЕ собственной резонансной частоты ЕН-антенны. Отношение этих частот МАХ излучения и собственного резонанса ой! Не «Фурьевые»! ЧТО ЭТО??? Это все у Теда Харта расписано открыто еще 10 лет назад. Графики есть в полном великолепии. Читайте ПЕРВОИСТОЧНИКИ. Может опять, не понимаете, в чем дело и о чем речь? Откуда эта разница между ЧАСТОТАМИ собственного резонанса и МАХ излучения? Что в ЕН-НZ происходит??? Какая ОБЫЧНАЯ антенна такую разницу преподносит? ЧТО ЭТО??? КАК это НАСТРАИВАТЬ по вашему разумению??? ЧТО ЭТО???

**LY1CE** · 26.07.2006, 23:46

Сообщение от SPIN

ЧТО ЭТО??? КАК это НАСТРАИВАТЬ по вашему разумению??? ЧТО ЭТО???

Это бред сивой кобылы в летнюю ночь.

**SPIN** · 27.07.2006, 02:45

Для LY1CE. 10 лет именно на этот «бред сивой кобылы» Тед Харт и делает упор. Вы об этом только узнали??? Ну и оставайтесь во вчерашнем дне, если этого не знали, даже не призадумались и не озадачились. Кроме этого еще столько много интересного и разного уже прошло МИМО вас и ведь НИЧЕГО. Нет проблем. Маленькая деталь для «RA0CS» и особенно посетителей сайта с 38 страницы форума, с его торговой рекламой и его ценами на ЕН-антенны. Тед Харт Вам (RA0CS) лицензию на производство и ПРОДАЖУ его ЕН-антенн НА РЫНКЕ НЕ ВЫДАВАЛ (не продавал). Вы идете на правонарушение. Что-то не все в порядке с ПОРЯДОЧНОСТЬЮ у вас в сознании.

**RN4CA** · 27.07.2006, 08:00

Затем начинать «кувыркаться» с согласованием. После всего проделанного и наступит громадное удивление. МАХ излучения сидит на частоте ВЫШЕ собственной резонансной частоты ЕН-антенны. Отношение этих частот МАХ излучения и собственного резонанса ой! Не «Фурьевые»! ЧТО ЭТО??? Это все у Теда Харта расписано открыто еще 10 лет назад. Графики есть в полном великолепии. Читайте ПЕРВОИСТОЧНИКИ. Может опять, не понимаете, в чем дело и о чем речь? Откуда эта разница между ЧАСТОТАМИ собственного резонанса и МАХ излучения? Что в ЕН-НZ происходит??? Какая ОБЫЧНАЯ антенна такую разницу преподносит? ЧТО ЭТО??? КАК это НАСТРАИВАТЬ по вашему разумению??? ЧТО ЭТО???
Предполагаю что это дежавью.

**LY1CE** · 27.07.2006, 10:41

Сообщение от SPIN

Для LY1CE. 10 лет именно на этот «бред сивой кобылы» Тед Харт и делает упор. Вы об этом только узнали???

А-а-а. Ну да ...
Пилите Шура, пилите...

**RN9AAA** · 28.07.2006, 11:30

Для SPIN

Сообщение от SPIN

Самое удивительное, что это ВСЕ ОТКРЫТО изложено на различных сайтах, но похоже, вы как «rn9aaa» это не читали, не вникали и не собираетесь.

Да особенно много на этой ветке, например стр 12. http://forum.qrz.ru/thread5723-12.html

Сообщение от SPIN

Давайте сдвинемся с места. Посмотрите еще раз внимательно на мостовую схему ЕН, где у меня зачеркнуты цилиндры. Мостовая схема ЕН была разработана UA3AIC. На сегодняшний день эта его мостовая ЕН является самым лучшим образцом для понимания работы ЕН. Это просто хрестоматийный вариант для учебников..

Изучаем "хрестоматийный вариант" стр 39 http://forum.qrz.ru/thread5723-39.html
Так называемый "странный резонанс"
Вывод прост и показателен.

Но только SPIN (Коробейников) опять вопрошает

Сообщение от SPIN

Откуда эта разница между ЧАСТОТАМИ собственного резонанса и МАХ излучения? Что в ЕН-НZ происходит???

Если дочитал до этого места и не понял вернись на
Изучаем "хрестоматийный вариант" стр 39 http://forum.qrz.ru/thread5723-39.html

**SPIN** · 28.07.2006, 13:34

Да, написали много и опять не по существу. Сколько времени у меня ушло на выход для самых простых вопросов вам. Почему у ЕН резонанс и МАХ излучение разделились, а у обычных антенн они вместе на одной частоте? Почему ЕН не хочет работать "волновым каналом" - игнорирует директоры-рефлекторы? Почему ЕН отметает ФАРовские приемы - не хочет в решетке работать. Что "увидела" неонка у ЕН не на резонансной частоте, хотя неонка "еще тот измеритель" - в рентгеновской установке светит, в атомном реакторе светит, в обычной антенне светит и в стороне от резонанса у ЕН что-то сильное узрела, а в простых антеннах не видит? ЧТО ЕН ИЗЛУЧАЕТ? ЧТО ЭТО???