Приёмные антенны 80-160 м

**4L6QC** · 30.01.2009, 07:00

Спасибо всем!!! Все таки какая сила - наше радиолюбительское братство!
Докладываю после ночного эфира на 160 метров с ферритовым кольцом, на прием - небо и земля. Эфир задышал, стал прозрачным. Шумы ушли начисто, вот это эффект!!!!! Я уже не говорю о наводках.
Теперь поодеваю кольца и на GP, и на все шнурки и провода, и на тещу бы не мешало...hi-hi
А утром повторю эксперимент, после которого начались проблемы: опять укорочу одно плечо диполя на своей крыше , посмотрим будут ли наводки на компьютер.

**RA6HM** · 30.01.2009, 07:30

Сообщение от 4L6QC

на тещу бы не мешало...hi-hi

ШУМИТ? .... hi-hi

**R1OO** · 30.01.2009, 23:58

Сообщение от 4L6QC

Спасибо всем!!! Все таки какая сила - наше радиолюбительское братство!
Докладываю после ночного эфира на 160 метров с ферритовым кольцом, на прием - небо и земля. Эфир задышал, стал прозрачным. Шумы ушли начисто, вот это эффект!!!!! Я уже не говорю о наводках.
Теперь поодеваю кольца и на GP, и на все шнурки и провода, и на тещу бы не мешало...hi-hi
А утром повторю эксперимент, после которого начались проблемы: опять укорочу одно плечо диполя на своей крыше , посмотрим будут ли наводки на компьютер.

Приветствую! ну всё помеха пропала и надеюсь меня услышите. Когда работаете на 160 утром или вечером хочу услышать. Мороз спадёт тоже полезу на крышу намотаю кабель на кольцо.

**RL3ZM** · 31.01.2009, 01:11

Здравствуйте. Вопрос такого плана. Я делаю запитку антен не через "окольцованный "кабель, а как обычный (сетевой) трансформатор, т.е. на кабель идет 7витков, а в сторону антены мотаю до 12 витков с отводами от каждого, для того , что бы можно было подобрать максимальное согласование. Вопрос: решает ли подобная схема включения симетрирование и исключение затекания токов на оплетку кабеля? По tvi сказать ничего не могу, у меня тарелка. Признаться, разницы ни в приеме ,ни в передаче относительно прямой запитки я не заметил. У меня инв-V h-10m, 80м-го диапазона.

**VA2WA** · 31.01.2009, 02:19

Сообщение от 4L6QC

Решил для вывода КСВ на середину диапазона укоротить только одно из плеч диполя 160м (на своей крыше) на 70 см. Итог - КСВ сместилось в лучшую сторону, но появились помехи ТВ и , что хуже, выбивало USB порт RigExpert от наводок и зависал компьютер.

А никто вам не говорил, что диполь - это симметричная антенна и укорачивать надо симметрично оба плеча? Иначе появляется реактивность, которая приводит к рассогласованию всей линии передачи и как результат снижение КПД фидера. Даже если вы поставите запирающей дроссель на кабеле в месте питания и пропадут помехи - часть мощности попросту будет расходоваться на нагрев феррита.

73!

Виктор

**R3BU** · 31.01.2009, 02:38

Сообщение от RA3ZPR

а как обычный (сетевой) трансформатор, т.е. на кабель идет 7витков, а в сторону антены мотаю до 12 витков с отводами от каждого

Если связь только через магнитное поле сердечника и минимальная емкость первичка-вторичка,то токи на оплетку не потекут,или скажем по другому-диполь будет диполем,а питающая линия -питающей линией.А без симметрирования мы имеем Т-образную антенну,где половинки диполя работают грубо на 90%,а на остальные 10% работает оплетка кабеля.

Сообщение от VA2WDQ

А никто вам не говорил, что диполь - это симметричная антенна и укорачивать надо симметрично оба плеча?

Выскажу и свое мнение:Диполь в открытом пространстве в центре имеет 73ома.А земля всегда где-то близко,и часто из-за близости земли можем иметь и 50 и 60ом.А если сместить точку питания от центра-в сторону ,то Rантенны повышается,и даже можно уйти в 200омную и другую точку,где обе половинки в целом реактивностей не имеют(самокопенсируются).У Гончаренко это подробно:http://dl2kq.de/ant/kniga/411.htm И к примеру,если у нас есть 200омный кабель,можем смело подсоединять его в сдвинутую 200-омную точку.Только запорный дроссель надо гораздо серьезней,или еще лучше,как у RA3ZPR с полной гальванической развязкой,но тут надо подбирать феррит.
А на даче Я очень просто согласовывал 36омный вертикал на 80м с 50омным кабелем,смещая точку запитки(удлинняя одно и укорачивая другое.Получил отличный результат,КСВ=1.Только дроссель на кабель обязательно.А феррит начнет грется,если уйдем в 400-600омные точки,вот тут надо подбирать феррит,ведь "будет надо"получить R дросселя в 2-4ком.Или городить что то без сердечника.

**4L6QC** · 31.01.2009, 08:53

Вчера у меня гостил 4L4CR, я показал ему эту тему. У него оказывается есть великолепные специальные ферритовые кольца 50ВЧ, но они (все 6 штук) были кем то склеены эпоксидкой для увеличения мощности на передачу.
Обещал поделиться, если найдем способ их разъединить. Может кто подскажет, чем растворить эпоксидку?

Добавлено через 6 минут
Вчера у меня гостил 4L4CR, я показал ему эту тему. У него оказывается есть великолепные специальные ферритовые кольца 50ВЧ, но они (все 6 штук) были кем то склеены эпоксидкой для увеличения мощности на передачу.
Обещал поделиться, если найдем способ их разъединить. Может кто подскажет, чем растворить эпоксидку?

**R6KA** · 31.01.2009, 18:35

В Вашем варианте надо кольца бОльшей проницаемости. Несколько витков кабеля на кольце 50ВЧ будут иметь (очень приблизительно) 10мкг, что для 1.8мгц маловато будет.
73!

**paguct777** · 31.01.2009, 20:05

Прочел всю тему о приемных антеннах для 160 -80. Планирую изготовить coax loop.
Конструкция простая, но требует редукторы для дистанционной настройки рамки в резонанс. Также надо рамку вращать. Это даст дополнительную возможность подавлять помехи. По-моему - это оптимальное решение для городских условий и установки на крыше многоэтажного здания.ИМХО Пишут, что для 80 ки потребуется антенный усилитель с 24-26 дб усиления.
Тут задавали вопрос, не будет ли проблем с наводками на рамку при передаче. Думаю будут обязательно. Рамка - резонансный контур с высокой добротностью, поэтому в режиме ТХ выход рамки следует закорачивать.
В качестве дросселя по оплетке кабеля я использую колечки. Одно колечко на кабель дает 1,8 мкГн. 50 колец дадут более 1 кОм реактивного по оплетке.

**R3BU** · 01.02.2009, 02:37

Сообщение от paguct777

Планирую изготовить coax loop.

А с рамки,с периметром 0.25лямбда можно получить и на передачу КПД под 90%,только замучаешься каждый раз настраивать в резонанс и возни много.И конденсатор нужно вакумный,и согласуется хорошо только на одной частоте(или еще ставить мотор под согласование),да и поднимать желательно высоко.И труба нужна толстенная...
Про наводки-у товарища в 100метрах наклонный луч и у меня такой же(частота 1.8мгц).Так во время моей работы он своей антенной выжигал на шасси свой позывной,а Я понять сначала не мог,что у меня так анодный ток скачет....у него сороковатная лампа во всю светила,когда Я вещал..

**ER1MF** · 01.02.2009, 03:39

Сообщение от paguct777

Прочел всю тему о приемных антеннах для 160 -80. Планирую изготовить coax loop. Конструкция простая, но требует редукторы для дистанционной настройки рамки в резонанс.

Можете попробовать реле - для настройки, правда их там много понадобиться. Ту что я пробовал инчевый коах - была с полосой порядка 30кгц...

Сообщение от paguct777

Пишут, что для 80 ки потребуется антенный усилитель с 24-26 дб усиления.

Пробовал без внешнего усилителя, но использовал внутренний в трансивере - результаты вполне удовлетворительные.

P.S. А кто какие антенные предусилители использует, интересует какая элементная база использовалась и на готовые бы конструкции глянуть...

**ER1MF** · 01.02.2009, 03:47

повтор.

**RV9CX** · 01.02.2009, 09:06

Сообщение от paguct777

В качестве дросселя по оплетке кабеля я использую колечки. Одно колечко на кабель дает 1,8 мкГн. 50 колец дадут более 1 кОм реактивного по оплетке.

Для какой конкретной частоты такие данные? Я ооочень сомневаюсь, что ОДНО "колечко" способно создать такие условия на частоте 3.5 МГц.

**paguct777** · 01.02.2009, 09:15

Я не собираюсь использовать соах рамку на передачу. Тема то только - приемные антенны, поэтому и рамка будет исключительно только на прием.
Использовать реле конечно можно, если полоса рамки на 160 равна 30 кГц. Это получится всего то 7 реле и столько же конденсаторов. А если полоса будет не 30 а 2 кгц?
Схему усилителя с большой динамикой можно взять к примеру из книги Рэда.
Ставить его надо видимо на самой антенне, чтобы не усиливать ,,грязь,, с фидера.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от RV9CX

Для какой конкретной частоты такие данные? Я ооочень сомневаюсь, что ОДНО "колечко" способно создать такие условия на частоте 3.5 МГц.

Эти самые колечки прогонялись по частоте от 1 Мс до 30Мс . Потери мизерные во всей полосе, поэтому я их применяю на всех своих антеннах. 20 витков на таком колечке дают индуктивность 1500 мкГн. Проницаемость где то 6000.

**RU6AI** · 01.02.2009, 11:01

Сообщение от 4L6QC

Вчера у меня гостил 4L4CR, я показал ему эту тему. У него оказывается есть великолепные специальные ферритовые кольца 50ВЧ, но они (все 6 штук) были кем то склеены эпоксидкой для увеличения мощности на передачу.
Обещал поделиться, если найдем способ их разъединить. Может кто подскажет, чем растворить эпоксидку?

Добавлено через 6 минут
Вчера у меня гостил 4L4CR, я показал ему эту тему. У него оказывается есть великолепные специальные ферритовые кольца 50ВЧ, но они (все 6 штук) были кем то склеены эпоксидкой для увеличения мощности на передачу.
Обещал поделиться, если найдем способ их разъединить. Может кто подскажет, чем растворить эпоксидку?

Нагреть термофеном,лично я так делал.